Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Войти

Все материалы форума размещены в ознакомительных целях. Администрация сайта не несет ответственности за их содержание и последствия их практического применения. Ответственность за содержание материалов несут их авторы.
Правила для пользователей Пиротека
Страниц: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 »   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Электролиз хлоратов/перхлоратов, оборудование  (Прочитано 170705 раз)
KILLER
Специалист

Пирорепутация: +1/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 108
« Ответ #480 : 11 Апрель 2013, 12:41:01 »

Что там можно чистить? И как должен был изменится внешний вид?
ФхФ
Administrator

Пирорепутация: +65/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 3752
« Ответ #481 : 11 Апрель 2013, 12:45:10 »

да ХЗ, может налет какой на нем, от чего там ток мог упасть то
KILLER
Специалист

Пирорепутация: +1/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 108
« Ответ #482 : 11 Апрель 2013, 12:50:44 »

Для меня тоже загадка. Под микроскопом тоже нет изменений вроде...
bomsz
Специалист

Пирорепутация: +11/-2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1126
« Ответ #483 : 11 Апрель 2013, 13:38:38 »

Есть смысл развернуть его обратной стороной. Может там платина и осталась.
А еще есть смысл отшкурить катод, а то кто его там знает, может и в нем проблема.


Покрытие чистого титана диксидом свинца не такое простое дело:
http://patents.com/us-4040939.html

Но, тут может и не надо этого всего. А может и надо.
KILLER
Специалист

Пирорепутация: +1/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 108
« Ответ #484 : 11 Апрель 2013, 14:02:40 »

ну он ведь не чистый...должен лечь
KILLER
Специалист

Пирорепутация: +1/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 108
« Ответ #485 : 11 Апрель 2013, 14:10:56 »

Катод наждачкой до блеска отчистил - нифига, ток низкий.

Буду останавливать электролиз и пробовать ДС нанести.
« Последнее редактирование: 11 Апрель 2013, 14:14:56 от KILLER »
Darknew
Специалист

Пирорепутация: +7/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 675
« Ответ #486 : 11 Апрель 2013, 14:50:35 »

ктото их мыл слабеньким раствором солянки, но на аноде видимо слой платины был атомарный и его просто скушало
ФхФ
Administrator

Пирорепутация: +65/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 3752
« Ответ #487 : 11 Апрель 2013, 15:26:51 »

да если бы платину прожрало, то с чего бы току то падать, оно бы и дальше шло, но только бы анод мусором бы сыпал

bomsz
Специалист

Пирорепутация: +11/-2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1126
« Ответ #488 : 11 Апрель 2013, 15:59:18 »

Может раствор недосолен? Или источник тока сломался?
Хотя, это же титан. Какой от него мусор? И он пасивируется.
KILLER
Специалист

Пирорепутация: +1/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 108
« Ответ #489 : 11 Апрель 2013, 16:03:57 »

Вобщем платину таки сожрало. Провёл эксперемент для улучьшения наглядности. Попробовал нанести на анод платинированный(точнее то что от него осталось) Диоксид Свинца. Картина сразу проявилась. Платинового покрытия осталось очень мало, вот ток и упал. Новый анод думаю сразу покрыть для большей стойкисти Диоксидом Свинца. Получится ТитановоПлатинированныйДиоксидСвинцовыйАнод(ТПДСА).
ДС на платину отлично ложится. И такой анод можно будет востанавливать при ниобходимости очень долго. Увидел серый блеск - прохудилось покрытие диоксида свинца. Нанёс ещё слой, и так очень очень много раз можно.

Фото.



Кому крупнее.

P.S. Теперь у меня есть неплохой катод, вместо ржавеющей нержавейки. Получается неплохой ФАК по ПТА анодам.
« Последнее редактирование: 11 Апрель 2013, 16:08:39 от KILLER »
Darknew
Специалист

Пирорепутация: +7/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 675
« Ответ #490 : 11 Апрель 2013, 16:46:17 »

да если бы платину прожрало, то с чего бы току то падать, оно бы и дальше шло, но только бы анод мусором бы сыпал
а вот и нет, титан пассивируется оксидом титана и просто не проводит положительный потенциал тока, если подключить к отрицательному то все нормально
KILLER
Специалист

Пирорепутация: +1/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 108
« Ответ #491 : 12 Апрель 2013, 16:07:36 »

Я тут немного прочитал про синтез хлоратов и перхлоратов электролизом. Вобщем, платиновый анод наиболее интенсивоно разрушается как раз на стадии хлорид-хлорат. То есть это очень расточительно использовать платину для перевода из хлорида к хлорату. 
Darknew
Специалист

Пирорепутация: +7/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 675
« Ответ #492 : 12 Апрель 2013, 17:10:46 »

ну так и на заводах двуокись используют, она дешевле а разрушается не намного сильнее
bomsz
Специалист

Пирорепутация: +11/-2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1126
« Ответ #493 : 12 Апрель 2013, 18:31:11 »

Есть труба титановая. Диаметр 9 см, значит пириметр круга 28 см. Распилил я ее вдоль, на два куска 28 = 17+11, длина 24 см под трехлитрову банку. Больший кусок (17х24) будет анодом, меньший (11х24) катодом.
Сейчас думаю тисками и кувалдой скрутить из этих кусков трубы, чтоб в трехлитровую банку влезли, катод внутри анода.
Толщина стенки трубы 2 мм.
Расчитал площадь так, чтобы пустить 50 ампер тока, и получать 0.5 кг берты за сутки.
Что скажите про такую конструкцию? И у кого есть опыт покрытия титанового анода двуокисью?
Darknew
Специалист

Пирорепутация: +7/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 675
« Ответ #494 : 12 Апрель 2013, 19:40:45 »

Есть труба титановая. Диаметр 9 см, значит пириметр круга 28 см. Распилил я ее вдоль, на два куска 28 = 17+11, длина 24 см под трехлитрову банку. Больший кусок (17х24) будет анодом, меньший (11х24) катодом.
Сейчас думаю тисками и кувалдой скрутить из этих кусков трубы, чтоб в трехлитровую банку влезли, катод внутри анода.
Толщина стенки трубы 2 мм.
Расчитал площадь так, чтобы пустить 50 ампер тока, и получать 0.5 кг берты за сутки.
Что скажите про такую конструкцию? И у кого есть опыт покрытия титанового анода двуокисью?
не выдержит 408 см2 это максимум 40а на анод + нужно очень интенсивное охлаждение, у меня зимой на балконе 3 литра от 30А кипели, плюс выход потоку далек от 100% и пол кило ты точно не получиш в сутки
и зачем резал если щас опять в трубы крутить ? диоксид таких маневров не выдержит
Pirokiller
Пиротехник*

Пирорепутация: +7/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 838
« Ответ #495 : 12 Апрель 2013, 20:04:32 »

Я где то читал что на прямую покрыть может не получится.Нужен подслой диоксида олова.Хотя попробуй может выйдет.А покрытия используй магнитную мешалку.А  охлаждение делай так:бери банку и положи в ведро с холодной водой.Да а скажите можно ли посадить двуокись на графит без вращения(с магнитной мешалкой)?
« Последнее редактирование: 12 Апрель 2013, 20:06:38 от Pirokiller »
bomsz
Специалист

Пирорепутация: +11/-2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1126
« Ответ #496 : 12 Апрель 2013, 20:06:16 »

Резал я потому что не влазит труба 9 см в банку. И боковой разрез не помешает для циркуляции жидкости.
Расстояние между анодом и катодом планирую 1 см, и напряжение 3.5 Вольта, лишнего напряжения дават не планирую.
Никаких регуляторов для поднятия напряжения, планирую постоянно досыпать хлорид до полного насыщения и только таким образом держать ток высоким при низком напряжении.
Потому грется оно не должно, а плотность анодного тока расчитываю на 0.15 А/см2, как допустимую для двуокисьи. Или не получится так?
Pirokiller, покрывать титан двуокисью планирую по этому патенту:
http://patents.com/us-4040939.html
канешно же планирую магнитную мешалку замутить из винчестера. Как вращать такой анод не представляю, потому только магнитная мешалка.
« Последнее редактирование: 12 Апрель 2013, 20:11:37 от bomsz »
Pirokiller
Пиротехник*

Пирорепутация: +7/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 838
« Ответ #497 : 12 Апрель 2013, 20:15:12 »

А что в том патенте написано(концентрация солей,последовательность)?Просто английский плохо знаю.А графит с помощью мешалки покрывать можно?
bomsz
Специалист

Пирорепутация: +11/-2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1126
« Ответ #498 : 12 Апрель 2013, 20:21:18 »

Я тоже не сильно в английском шарю, и в покрытии тоже. Но был тут один товарищ, он по этому патенту покрывал, пропал куда-то.
Пока только порезал и оставил зажатую в тисках одну часть.
KILLER
Специалист

Пирорепутация: +1/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 108
« Ответ #499 : 12 Апрель 2013, 22:40:16 »

Чистый титан без подложки диоксидом свинца не покроеш, я пробовал. Магнитная мешалка подойдёт.
Страниц: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 »   Вверх
  Печать  

Powered by SMF 2.0.13 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC

© 2018 piroforum.info Копирование материалов сайта запрещено.