Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Войти

Все материалы форума размещены в ознакомительных целях. Администрация сайта не несет ответственности за их содержание и последствия их практического применения. Ответственность за содержание материалов несут их авторы.
Правила для пользователей Пиротека
Страниц: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 »   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Ошибки неопытных пиротехников  (Прочитано 88397 раз)
Ozone
Пиротехник*

Пирорепутация: +100/-32
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1510
« Ответ #220 : 26 Сентябрь 2012, 08:59:27 »

Ты меня все время толкаешь на прямой путь
На путь истинный. :biggrin:


Мне нужно увидеть дымовое кольцо с временем жизни 30 сек. Что- то никто не загорелся желанием его получить, приходится самому что-то делать, что умею.

Я хочу сделать такой! В детстве я уже создавал вихри. Но вот что то мне очень сильно кажется, что тут можно без препарирования патрона обойтись.
« Последнее редактирование: 26 Сентябрь 2012, 10:05:31 от Ozone »
safronowich

Пирорепутация: +0/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 49
« Ответ #221 : 26 Сентябрь 2012, 10:19:02 »

 Ты, как всегда, прав. Почитал на других форумах про Д4, говорят очень коварная штука. Лучше туда не лезть. Лезть не буду, но самопал из него все же сделаю.
« Последнее редактирование: 26 Сентябрь 2012, 10:20:42 от safronowich »
safronowich

Пирорепутация: +0/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 49
« Ответ #222 : 26 Сентябрь 2012, 10:37:24 »

для чего нужен развальцованный патрон ?
Нужен импульсный газогенератор дыма под давлением, но без изготовления пороха и запалов.
Eric
Специалист

Пирорепутация: +20/-10
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 336
« Ответ #223 : 26 Сентябрь 2012, 13:01:27 »

А кстати в кино часто развальцовают голостые патроны и добавляют флеш для лучшей вспышки, нитрат бария с металлом. Используют специальные приспособы развальцовки и завальцовки.
ФхФ
Administrator

Пирорепутация: +65/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 3752
« Ответ #224 : 26 Сентябрь 2012, 13:21:17 »

Думаю киношники могут изначально заказать специальные патроны
safronowich

Пирорепутация: +0/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 49
« Ответ #225 : 26 Сентябрь 2012, 19:56:55 »

А кстати в кино часто развальцовают голостые патроны и добавляют флеш для лучшей вспышки, нитрат бария с металлом. Используют специальные приспособы развальцовки и завальцовки.
Вот и я хотел сделать тоже самое. Но слегка приложился к патрону пассатижами, потом шилом и понял, что практически это не реально. Мало того. На других форумах подозревают, что в Д4 особый порох. Наверное все-таки обычный, но плотная завальцовка дает необычные условия горения и он иногда чуть ли не детонирует.
Леший
Administrator

Пирорепутация: +3/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 72
« Ответ #226 : 26 Сентябрь 2012, 20:27:44 »

Я их кусачками вскрывал, просто давишь чуть ниже завальцовки и она приоткрываеться, порох ссыпать можно, так не разу не взрывались
Sniper223

Пирорепутация: +16/-1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 373
« Ответ #227 : 26 Сентябрь 2012, 21:02:20 »

А если наколоть капсюль без ствола, Д4 развальцуется или разорвется, или то и другое сразу?
Прямо с порохом? Конечно разорвется. Он станет похож на попкорн, края гильзы изогнутся и если это случится в руках то обязательно разрежет палец.
Sniper223

Пирорепутация: +16/-1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 373
« Ответ #228 : 26 Сентябрь 2012, 21:14:49 »

А кстати в кино часто развальцовают голостые патроны и добавляют флеш для лучшей вспышки, нитрат бария с металлом. Используют специальные приспособы развальцовки и завальцовки.
Вот и я хотел сделать тоже самое. Но слегка приложился к патрону пассатижами, потом шилом и понял, что практически это не реально. Мало того. На других форумах подозревают, что в Д4 особый порох. Наверное все-таки обычный, но плотная завальцовка дает необычные условия горения и он иногда чуть ли не детонирует.
Вообще я эти партрики разобрал сотни и тысячи аккуратно сдавливая сжатую звездой часть плоскогубцами и через образовавшееся отверстие высыпая порох.
Порох там хитрый, он сферический и для каких-то других целей его надо применять с осторожностью.
Ахтунг!!!  Самое главное! При такой разборке как применял я частицы капсюльного состава могут выкрашиваться из гильзы и попадать в порох. Тогда этот порох только в костер, он становится очень опасен! Врагу не пожелаю подорваться хотя бы на баллончике от сифона, наполненном таким порохом. А я был вынужден просто так взорвать порядка 800г его только из-за попадания в него капсюльного состава и вполне реальной угрозы подорваться.
Sniper223

Пирорепутация: +16/-1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 373
« Ответ #229 : 26 Сентябрь 2012, 21:17:37 »

Я их кусачками вскрывал, просто давишь чуть ниже завальцовки и она приоткрываеться, порох ссыпать можно, так не разу не взрывались
Да, так я на них не подрывался. Подрывался я когда хотел напильником снять закраину и вынуть капсюльный состав. Отличное ощущение-напильник устремился в сторону головы, искры в морду, папа только что был на кухне и уже возле шкафа с ремнями...
« Последнее редактирование: 26 Сентябрь 2012, 21:19:54 от Sniper223 »
ФЕНИКС

Пирорепутация: +4/-1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 357
« Ответ #230 : 26 Сентябрь 2012, 22:49:20 »

Я их кусачками вскрывал, просто давишь чуть ниже завальцовки и она приоткрываеться, порох ссыпать можно, так не разу не взрывались
такие патроны??


* Фото-0011.jpg (13.94 КБ, 420x336 - просмотрено 996 раз.)
Sniper223

Пирорепутация: +16/-1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 373
« Ответ #231 : 27 Сентябрь 2012, 06:32:04 »

Вроде пишет что Д4, значит такие. Вот если МПУ то разогнуть сложнее.
А что, действительно при стрельбе холостыми можно получить сильное дымовое кольцо? Я когда-то видел как при стрельбе из ПМ возникло дымовое кольцо, но оно отдалилось от дула максимум на 10 метров и не достало до мишени. А патроны неслабые.
safronowich

Пирорепутация: +0/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 49
« Ответ #232 : 27 Сентябрь 2012, 08:40:10 »

Загляни на тему "Дымовые кольца", там обсуждаем эти вопросы.
Говорят дымовые кольца иногда вылетают при пушечном выстреле, так они движутся медленно, но срывают листья на деревьях. В общем с ними много интересного.
safronowich

Пирорепутация: +0/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 49
« Ответ #233 : 27 Сентябрь 2012, 08:56:36 »

Согласно Постановлению Пленума Верховного Суда Российской Федерации № 5 от 12 марта 2002 г. «О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств»,
…строительно-монтажные пистолеты и револьверы… не относятся к оружию, ответственность за противоправные действия с которым предусмотрена статьями 222—226 УК РФ
…строительные… и иные патроны, не имеющие поражающего элемента (снаряда, пули, дроби, картечи и т. п.) и не предназначенные для поражения цели, не относятся к боеприпасам, взрывчатым веществам и взрывным устройствам
Ян

Пирорепутация: +4/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 231
« Ответ #234 : 27 Сентябрь 2012, 12:52:18 »

Sniper223
Самое главное! При такой разборке как применял я частицы капсюльного состава могут выкрашиваться из гильзы и попадать в порох. Тогда этот порох только в костер, он становится очень опасен! Врагу не пожелаю подорваться хотя бы на баллончике от сифона, наполненном таким порохом. А я был вынужден просто так взорвать порядка 800г его только из-за попадания в него капсюльного состава и вполне реальной угрозы подорваться.

А зачем весь пироксилин (я так понимаю это именно он) высыпать в одну кучу/банку? нельзя ли высыпать по 1 патрону. скажем, на бумажку или в рюмку, а потом пересыпать в общую емкость? А если капсюльный состав попал - пропадает немного пороха, а не весь. Да и к тому же безопаснее, случись что - основная масса не взорвется
« Последнее редактирование: 27 Сентябрь 2012, 12:54:42 от Janis »
Леший
Administrator

Пирорепутация: +3/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 72
« Ответ #235 : 27 Сентябрь 2012, 17:58:47 »

Феникс, вроде как да, они ещё звёздочкой закручены
Sniper223

Пирорепутация: +16/-1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 373
« Ответ #236 : 28 Сентябрь 2012, 21:05:41 »

А зачем весь пироксилин (я так понимаю это именно он) высыпать в одну кучу/банку? нельзя ли высыпать по 1 патрону. скажем, на бумажку или в рюмку, а потом пересыпать в общую емкость? А если капсюльный состав попал - пропадает немного пороха, а не весь. Да и к тому же безопаснее, случись что - основная масса не взорвется

Ну там была другая ситуация. Этих патронов приходилось распатронивать минимум по пачке. А однажды 4 пачки за заход, т.е. 400 штук. Как бы, по отдельности их разбирать и рассматривать порох вопрос вначале не стоял. Он встал когда в общей куче пороха были обнаружены частицы вещества из закраин гильз. Что это уж не знаю, может гремучка, может азид. Там я скорее решал стоит ли вымывать капсюльный состав из таких залежей гильз или от них избавиться. В результате я их все-таки взорвал, не решился с этой гадостью возиться. Порох жаль, но это лучше чем рисковать.
safronowich

Пирорепутация: +0/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 49
« Ответ #237 : 30 Сентябрь 2012, 22:30:34 »

А если наколоть капсюль без ствола, Д4 развальцуется или разорвется, или то и другое сразу?
Прямо с порохом? Конечно разорвется. Он станет похож на попкорн, края гильзы изогнутся и если это случится в руках то обязательно разрежет палец.
Сделал приспособу для срабатывания патронов, со стволом и ударным механизмом. Охотничьи патроны бьет нормально, а монтажные никак. Там капсюль бронированный что ли? (У меня старые Д4 с капсюлем центрального боя). Наверное рассчитаны на бытовое обращение, а не охотничье? Придется усиливать пружину?
P.S. Как показалась тема "дымовые кольца"?
Sniper223

Пирорепутация: +16/-1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 373
« Ответ #238 : 01 Октябрь 2012, 01:43:54 »

Тут два варианта. Первый-старые Д4 имели на задней части углубление в металле, похожее на вставленный в гильзу капсюль. На самом деле это не капсюль а просто вдавленная железка. Наковаленки под ней нет, поэтому бить ударник все равно должен вбок, в закраину гильзы. Второй вариант-старые патроны с гильзой как обрезанный 7.62х54R. Тогда понимаю мучения в разгибании гильзы, и капсюль там действительно дубовейший.
Ян

Пирорепутация: +4/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 231
« Ответ #239 : 01 Октябрь 2012, 14:55:01 »

Результат экономии стропина - поджигание АП (KMnO4/Al/S 45/45/10) в бумажном конверте... :faceoff:
сильные ожоги, хорошо рука цела :rofl:
Ах да, ржу я от своей глупости)


* P1040891.JPG (31.29 КБ, 391x227 - просмотрено 970 раз.)

* P1040893.JPG (29.84 КБ, 448x336 - просмотрено 1008 раз.)

* P1040894.JPG (35.79 КБ, 448x336 - просмотрено 957 раз.)
Страниц: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 »   Вверх
  Печать  

Powered by SMF 2.0.13 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC

© 2018 piroforum.info Копирование материалов сайта запрещено.