casa
Модератор раздела
Пирорепутация: +44/-3
Оффлайн
Сообщений: 1087
|
|
« Ответ #140 : 14 Январь 2012, 00:27:39 » |
|
вот еще идея.. Проштудировать книги по металургии, и найти добавку, которая в количестве 5-7% придаст алюминию хрупкость. и тогда с чистой совестью в шаровуху. Можно было бы и ПАМ юзнуть для этого. но если пудра для аммонала- не прокатит. магний нельзя. А для ВП подойтет отлично.
|
|
|
|
Terry
Пирорепутация: +1/-0
Оффлайн
Сообщений: 22
|
|
« Ответ #141 : 14 Январь 2012, 02:33:28 » |
|
Еще в лампу паяльную манометр прикрути и в ней сразу плавь и через форсунку распыляй Если форсунка не достаточно нагрета то металл просто кристализуется, при недостаточном давлении не будет происходить распыление, распылять надо в азотно кислородной среде при содержании кислорода 2-8 процента если свыше 8 процентов то возможно произойдет пирофорный эффект, если менее двух то эффект может произойти при открытие емкости В промышленности расплав подают на распыление в кислородно азотной среде, что бы поверхность покрылась оксидной пленкой, затем полученный пульверизат просеивают в виброситах с латунными ситами что бы избежать статических разрядов. Затем нужную фракцию с добакой стеарина 3 процента от массы алюминия загружают в шаровуху где выдерживается содержание кислорода 2 - 8 процента и производят измельчение, В шаровухе засыпаны шары от 2х до 5ти сантиметров, так же мельницу охлаждают, производят классификацию в циклонах В час мельница в которой около 10 тонн шаров размалывает 150-200 кг алюминия Так же можно размолоть фольгу. Пиротехническую пудру получают размолом порошка крупностью менее 0.14 мм с добавкой стеарина менее 0.1 процента по весу алюминия, в насыпном виде пиротехническая пудра не горит, зато во взвешенно состоянии вспыхивает. Известны случаи когда в пап1 попадала вода и она загоралась Добавок для хрупкости алюминия на моей памяти нет
|
|
|
|
ФхФ
Administrator
Пирорепутация: +65/-3
Оффлайн
Сообщений: 3826
|
|
« Ответ #142 : 14 Январь 2012, 13:38:52 » |
|
Ну как же нету добавки для хрупкости, есть - Магний
|
|
|
|
casa
Модератор раздела
Пирорепутация: +44/-3
Оффлайн
Сообщений: 1087
|
|
« Ответ #143 : 14 Январь 2012, 17:04:43 » |
|
ФхФ, магний нельзя если на аммонал Терри, на форсунку можно прикрутить нагреватель,. Ну а распыляется это все в вакуум, а с другой стороны подается инертный газ. так что во первых огромная разница давлений будет, а во вторых там же окислять алююминий ничего не будет по идее. За подробное разъяснение про получение пудры держи +
|
|
|
|
bomsz
Специалист
Пирорепутация: +11/-2
Оффлайн
Сообщений: 1150
|
|
« Ответ #144 : 14 Январь 2012, 18:12:51 » |
|
Я даже порошок алюминиевый сам не точу, а покупаю готовый. А кто сам пудру делает? У кого получилось?
|
|
|
|
Phantоm
Специалист
Пирорепутация: +71/-0
Оффлайн
Сообщений: 1065
|
|
« Ответ #145 : 14 Январь 2012, 18:18:34 » |
|
если бы получилось никто с поисками дорогого и дефицитного продукта не заморачивался- алюминия везде полно
|
|
|
|
Mr.Demon
Специалист
Пирорепутация: +56/-9
Оффлайн
Сообщений: 2208
|
|
« Ответ #146 : 14 Январь 2012, 19:18:51 » |
|
ФхФ, магний нельзя если на аммонал
Терри, на форсунку можно прикрутить нагреватель,. Ну а распыляется это все в вакуум, а с другой стороны подается инертный газ. так что во первых огромная разница давлений будет, а во вторых там же окислять алююминий ничего не будет по идее.
За подробное разъяснение про получение пудры держи +
что тебе мешает делать тот же аммонал с ПАМом?
|
|
|
|
Terry
Пирорепутация: +1/-0
Оффлайн
Сообщений: 22
|
|
« Ответ #147 : 14 Январь 2012, 19:29:35 » |
|
в домашних условиях в шаровухе не накрутишь, больше сам перемажешься, самый тонкий размол получают с жидкими органическими углеводородами, используют такой метод размола для получения пасты, качество пудры марок ПАП проверяют ситовым анализом с крупностью сита 0,08 мм и анализом на площадь поверхностного натяжения
как вариант купить у какого нибудь рабочего, на комбинате по производству газоблоков или на стройке, там будет газобетолюкс/лайт, газобето + или ГПБ туда дополнительно добавляют органические жиры и сама пудра более жирная, поджигать не пробовал, но рвануть должно. активность выше упомянутых паст/пудр минимум 86%
|
|
|
|
casa
Модератор раздела
Пирорепутация: +44/-3
Оффлайн
Сообщений: 1087
|
|
« Ответ #148 : 14 Январь 2012, 19:37:01 » |
|
ФхФ, магний нельзя если на аммонал
Терри, на форсунку можно прикрутить нагреватель,. Ну а распыляется это все в вакуум, а с другой стороны подается инертный газ. так что во первых огромная разница давлений будет, а во вторых там же окислять алююминий ничего не будет по идее.
За подробное разъяснение про получение пудры держи +
что тебе мешает делать тот же аммонал с ПАМом?
неохота магний с аммиачкой замешивать.
|
|
|
|
Mr.Demon
Специалист
Пирорепутация: +56/-9
Оффлайн
Сообщений: 2208
|
|
« Ответ #149 : 14 Январь 2012, 19:39:32 » |
|
нихуя не будет
|
|
|
|
Terry
Пирорепутация: +1/-0
Оффлайн
Сообщений: 22
|
|
« Ответ #150 : 14 Январь 2012, 19:48:57 » |
|
Терри, на форсунку можно прикрутить нагреватель,. Ну а распыляется это все в вакуум, а с другой стороны подается инертный газ. так что во первых огромная разница давлений будет, а во вторых там же окислять алююминий ничего не будет по идее.
За подробное разъяснение про получение пудры держи +
ну вот смотри, если сможешь нагреть форсунку до 700 градусов, правильно расчитать сечение форсунки для распыления с получением мелко дисперсного продукта, так же будет получаться и крупная фракция, придется производить рассеивание пульверизата с использованием сита хотя бы -0,14мм, различного рода мусор будет забивать форсунку, распылять в вакуум мягко говоря не разумно, при попадании воздуха пойдет быстрое окисление поверхности частиц алюминия и возможно произойдет возгорание, распылять в воздух тоже не вариант мелкие раскаленные частицы могут вспыхнуть при выходе из форсунки сам способ слишком энергозатратен, для пары килограмм порошка использование не актуально
|
|
|
|
casa
Модератор раздела
Пирорепутация: +44/-3
Оффлайн
Сообщений: 1087
|
|
« Ответ #151 : 14 Январь 2012, 19:52:25 » |
|
Ну дак это же просто творческая мысль посмотреть че люди подумают. Может чего и придумаем вместе
|
|
|
|
bomsz
Специалист
Пирорепутация: +11/-2
Оффлайн
Сообщений: 1150
|
|
« Ответ #152 : 14 Январь 2012, 20:10:00 » |
|
Нихрена не получится. Даже уголь перемолоть не так просто. Алюминий так вообще нереально. Кто-то уже писал, что ТЭН получается дешевле пудры. Так делайте ТЭН и мешайте с амиачкой вместо пудры. Хуже точно не будет.
|
|
|
|
Phantоm
Специалист
Пирорепутация: +71/-0
Оффлайн
Сообщений: 1065
|
|
« Ответ #153 : 14 Январь 2012, 22:05:49 » |
|
Ну дак это же просто творческая мысль посмотреть че люди подумают. Может чего и придумаем вместе
на миг пришла такая идея восстановить как нибудь химическим способом алюминий из раствора его соли но по-идее для этого нужен более активный металл, например кальций. Всёравно из раствора восстановить не удасться кальций с водой реагирует. Может существует какой-нибудь неорг. или орг. восстановитель который восстановит алюминий, тогда металл получится в виде активного порошка а для аммона было бы самое то. Если например использовать алюмоорганическое соединение находящееся в жидком состоянии при н.у. то кальций как восстановитель бы прокатил Впрочем это так, бред вслух
|
|
« Последнее редактирование: 14 Январь 2012, 22:10:19 от Phantоm »
|
|
|
|
Phantоm
Специалист
Пирорепутация: +71/-0
Оффлайн
Сообщений: 1065
|
|
« Ответ #154 : 14 Январь 2012, 22:40:17 » |
|
может попробовать сделать аммон на пирофорном железе, хотя стрёмно чего-то)
|
|
|
|
casa
Модератор раздела
Пирорепутация: +44/-3
Оффлайн
Сообщений: 1087
|
|
« Ответ #155 : 14 Январь 2012, 22:51:31 » |
|
выход есть. все варим АМТ по идее, можно отказатся от пудры в составах. в ПИРОтехнике можно юзать ПАМ. Во ВЗРЫВОтехнике, она используется только в АС\АП. Ну и пермон еще остальные мало распостранены. думаю без этого можно обойтись. Да и..... чего мы панику разводим то все равно из продажи ее никто не убирал. в том же русхиме 260р за килограмм http://rushim.ru/product_info.php?products_id=37
|
|
|
|
Phantоm
Специалист
Пирорепутация: +71/-0
Оффлайн
Сообщений: 1065
|
|
« Ответ #156 : 14 Январь 2012, 22:58:55 » |
|
никакой паники нет, просто творчески мыслим) Если деньги есть то можно затарится пудрой даже там, где её никогда и небыло
|
|
|
|
Mr.Demon
Специалист
Пирорепутация: +56/-9
Оффлайн
Сообщений: 2208
|
|
« Ответ #157 : 15 Январь 2012, 13:17:11 » |
|
можно думаю углем попробовать востоновить
|
|
|
|
Ozone
Пиротехник*
Пирорепутация: +100/-32
Оффлайн
Сообщений: 1510
|
|
« Ответ #158 : 15 Январь 2012, 13:44:22 » |
|
можно думаю углем попробовать востоновить
Не получится. У алюминия теплота сгорания на одинаковое количество кислорода больше чем у углерода.
|
|
|
|
Terry
Пирорепутация: +1/-0
Оффлайн
Сообщений: 22
|
|
« Ответ #159 : 15 Январь 2012, 23:15:38 » |
|
как дети в самом деле, вспомните историю алюминия, когда был открыт электролиз криолита
|
|
|
|
|