|
|
« Ответ #60 : 14 Декабрь 2009, 12:29:10 » |
|
А как, уважаемая точка, будет себя вести тенгу с нитратом гидразина? В кислой среде вроде устойчив, а воду надо удалить из нитрата. Октоген будет в прососе или таки не?
Октагена точно не будет, я как в химии не очень и то поржал
|
|
|
|
|
|
« Ответ #61 : 14 Декабрь 2009, 12:54:12 » |
|
А как, уважаемая точка, будет себя вести тенгу с нитратом гидразина? В кислой среде вроде устойчив, а воду надо удалить из нитрата. Октоген будет в прососе или таки не?
Октагена точно не будет, я как в химии не очень и то поржал
Интересно над чем? Если смесь не дотянет до октогена, уж изволь обьяснить старому дураку почему. Я сам то сомневаюсь что полностью, из-за добавки менее плотного нитрата гидразина, но по бризантности должно быть лучше, но хочется услышать мнение физиков, надеюсь их тут есть.
Так велась речь о смеси, которая на уровне октогена по скоростям, а не его синтез через НГ
|
|
|
|
|
|
« Ответ #62 : 14 Декабрь 2009, 13:24:38 » |
|
А как, уважаемая точка, будет себя вести тенгу с нитратом гидразина? В кислой среде вроде устойчив, а воду надо удалить из нитрата. Октоген будет в прососе или таки не?
Октагена точно не будет, я как в химии не очень и то поржал
Интересно над чем? Если смесь не дотянет до октогена, уж изволь обьяснить старому дураку почему. Я сам то сомневаюсь что полностью, из-за добавки менее плотного нитрата гидразина, но по бризантности должно быть лучше, но хочется услышать мнение физиков, надеюсь их тут есть.
Так велась речь о смеси, которая на уровне октогена по скоростям, а не его синтез через НГ
Это ты мне говоришь? Я и так понял что ты над собой посмеялся, зачем другим говорить о своем фгм? Удали пост, не позорься, и не мусори. А я в свою очередь удалю цитату, во твое же благо.
У тебя прав нет модереть этот раздел, так что не удалишь дорогой
|
|
|
|
|
|
« Ответ #63 : 14 Декабрь 2009, 14:09:39 » |
|
тут даже нельзя удалить свой пост? А кто этот раздел модерирует?
неа нет такого модерит вроде как Ozone
|
|
|
|
|
|
« Ответ #64 : 14 Декабрь 2009, 15:14:19 » |
|
штирлиц не надо недооценивать людей которые на форуме сидят, ведь далеко не все имеют химическое образование!!! а то ты черезчур высокомерный
|
|
|
|
|
|
« Ответ #65 : 14 Декабрь 2009, 16:14:31 » |
|
А как, уважаемая точка, будет себя вести тенгу с нитратом гидразина? В кислой среде вроде устойчив, а воду надо удалить из нитрата. Октоген будет в прососе или таки не?
октоген ни при каких обстоятельствах не останется "в прососе" перед тенгу.. никогда и ни в какой части вселенной
|
|
|
|
|
|
« Ответ #66 : 14 Декабрь 2009, 17:16:15 » |
|
Точка, а вот такой сабж - Тенгу тока без кетогрупп? М? Все равно будете настаивать на октогене?
Пурген, относитесь к моим сообщениям с долей иронии, и все будет хорошо
1) ето не кетогруппы, а амидогруппы 2) было бы неплохо откопать рабочую методику получения БЦО через сульфамат и нитрованием серноазотной смесью, а не через тетраацетильное производное и фторборат нитрония 3) БЦО равен окту по параметрам, но удобнее окта из-за отсутствия полиморфных модификаций и более высокой растворимости в том же ацике..
|
|
|
|
Lim
Пирорепутация: +45/-23
Оффлайн
Сообщений: 555
|
|
« Ответ #67 : 14 Декабрь 2009, 20:08:37 » |
|
Походу кто-то решил, что просос- это химический термин, означающий способ получения октогена с использованием нитрата гидразина и тенгу.
|
|
|
|
|
|
« Ответ #68 : 14 Декабрь 2009, 21:21:27 » |
|
Амиды — химические соединения, содержащие амидную группу C(=O)N(R1)R2 Я же имел ввиду убрать именно кето-кислород. И вы, уважаемый собеседник, это поняли. Амидогруппу там сложно найти, я не склонен к расчленению циклических гетеросоединений на всякие амидо, метилнитрамин и прочее. Аза он и есть аза. Например 1.3-диазациклопентан. Так по крайней мере понятнее и вам и мне. А что называть химическое соединение можно по всякому это не мне Вам обьяснять.
Откопать неплохо, но можно и методом проб и ошибок, если откопать не получится. И не факт что откопанное будет хорошо работать, см. например синтез ГАВ через сульфамат.
Ссылочку можно, каюсь по физике я не специалист и по параметрам детонации и энергетике БЦО у меня инфы мало
Амидогруппа это CO-N, и в тенгу их две штуки. Кетогруппа - термин более корректный для цепи из атомов углерода без гетороэлементов и подразумевает С-СО-С группировку.. Вобщем, сие не суть, ибо дурак дурака издалека понимает Про ссылочки, а также метод проб и ошибок - вы ведь уже спи3дили необходимые документы у Мюллера? да, там все вкратце, но путь в принципе ясен и реальность сабжа несомненна в отличие от сульфаматного гнива
|
|
|
|
mk
Пирорепутация: +88/-79
Оффлайн
Сообщений: 1777
|
|
« Ответ #69 : 14 Декабрь 2009, 22:30:35 » |
|
Теоретически нет, а практически- полезным он точно не будет.
спасибо! я че задумался об этом, то что его в основном применяли при подводных взрывах, не думаю, что кому-то хотелось отравлять воду
У НГЦ плюсовой баланс, возможно даже насыщает планету кислородом.
|
|
|
|
mk
Пирорепутация: +88/-79
Оффлайн
Сообщений: 1777
|
|
« Ответ #70 : 14 Декабрь 2009, 22:36:34 » |
|
В Лидине прочитал, что аммиак при уф облучении превращается в гидразин.У меня есть уф лампы д прим. 10-12 Л прим 200-250.Я думаю, если одну разрезать (залить конц аммиаком (вариант - медленно пропускать газообразный а.)) и окружить ее по кругу работающими. Есть шанс получить количественные выходы ?
Попробуй кварцевый сосуд(не задерживает ультрафиолет) с аммиаком обложить лампами, может получится, типо как пероксиды растут в д.эфире или в газе в прозрачных зажигалках. Только с какой скоростью пойдёт синтез, наверно зависит от интенсивности облучения.
|
|
|
|
уФФ
Пирорепутация: +17/-6
Оффлайн
Сообщений: 298
|
|
« Ответ #71 : 14 Декабрь 2009, 23:28:57 » |
|
блин, что такое "тенгу" это ТЭН чтоли, а то я суть разговора потерял!?
|
|
|
|
mk
Пирорепутация: +88/-79
Оффлайн
Сообщений: 1777
|
|
« Ответ #72 : 15 Декабрь 2009, 00:01:37 » |
|
***, что такое "тенгу" это ТЭН чтоли, а то я суть разговора потерял!?
Нет, это - Тетранитроглиоксальуреид, тетранитрогликолурил, SORGUYL, TENGU, 2,4,6,8-тетранитро-2,4,6,8 -тетраазабицикло(3,3,0)-октан. Хорошее, мощное ВВ, но, с достаточными недостатками, и конечно исходники и серии синтеза в стиле Штирлица.
|
|
|
|
уФФ
Пирорепутация: +17/-6
Оффлайн
Сообщений: 298
|
|
« Ответ #73 : 15 Декабрь 2009, 00:02:14 » |
|
скажу за себя! родителей задевать не будем, а то я уже было дело допустил оплошность, но извинился перед файером! пороли не пороли, это уж тебя ***** копать в последнию очередь должно касаться (меня то 1 раз, и я все сразу понял)! Так что не чеши тут!
а я думал ты щас меня просто на лексиконе сделаешь, ан нет сбавляешь, сбавляешь однако!
mk, спасибо!
|
|
|
|
mk
Пирорепутация: +88/-79
Оффлайн
Сообщений: 1777
|
|
« Ответ #74 : 15 Декабрь 2009, 00:07:12 » |
|
скажу за себя! родителей задевать не будем, а то я уже было дело допустил оплошность, но извинился перед файером! пороли не пороли, это уж тебя ***** копать в последнию очередь должно касаться (меня то 1 раз, и я все сразу понял)! Так что не чеши тут!
а я думал ты щас меня просто на лексиконе сделаешь, ан нет сбавляешь, сбавляешь однако!
mk, спасибо!
Если надо - есть методы. (кроме исходников)
|
|
|
|
рембо
Пирорепутация: +23/-2
Оффлайн
Сообщений: 307
|
|
« Ответ #75 : 16 Декабрь 2009, 15:41:01 » |
|
Сегодня испытал Нитрат Гидразина, ну почти в чистом виде. По мотоде Мохнокисы, 93%НГ + 7% ДНТ а ацике. Получилась пластичная масса, типа густого меда. Немного жидковата, но это я много ацетона захерячил. Кстати на морозе не застывает. И для сравнения сделал точно такого объема другой состав, ну чтоб понять, кто есть что. Там Аммонал, немного Тэна, и несильно залито ЭГДНом (супер смесь, кто не делал - поверте). Так вот, НГ на мой взгляд был лучше. 150 грамм, сделали небольшое землетрясение. Взрыв жесткий, с рыжеватым дымом. Чем Вам не Астролит, тот же Астролит, И компоненты содержит теже.
|
|
|
|
|
|
« Ответ #76 : 16 Декабрь 2009, 16:47:45 » |
|
Сегодня испытал Нитрат Гидразина, ну почти в чистом виде. По мотоде Мохнокисы, 93%НГ + 7% ДНТ а ацике. Получилась пластичная масса, типа густого меда. Немного жидковата, но это я много ацетона захерячил. Кстати на морозе не застывает. И для сравнения сделал точно такого объема другой состав, ну чтоб понять, кто есть что. Там Аммонал, немного Тэна, и несильно залито ЭГДНом (супер смесь, кто не делал - поверте). Так вот, НГ на мой взгляд был лучше. 150 грамм, сделали небольшое землетрясение. Взрыв жесткий, с рыжеватым дымом. Чем Вам не Астролит, тот же Астролит, И компоненты содержит теже.
а объект взрыва есть?
|
|
|
|
mk
Пирорепутация: +88/-79
Оффлайн
Сообщений: 1777
|
|
« Ответ #77 : 16 Декабрь 2009, 22:32:39 » |
|
Сегодня испытал Нитрат Гидразина, ну почти в чистом виде. По мотоде Мохнокисы, 93%НГ + 7% ДНТ а ацике. Получилась пластичная масса, типа густого меда. Немного жидковата, но это я много ацетона захерячил. Кстати на морозе не застывает. И для сравнения сделал точно такого объема другой состав, ну чтоб понять, кто есть что. Там Аммонал, немного Тэна, и несильно залито ЭГДНом (супер смесь, кто не делал - поверте). Так вот, НГ на мой взгляд был лучше. 150 грамм, сделали небольшое землетрясение. Взрыв жесткий, с рыжеватым дымом. Чем Вам не Астролит, тот же Астролит, И компоненты содержит теже.
Надо было на свидетеле жахнуть, тогда можно реально сравнивать.
|
|
|
|
рембо
Пирорепутация: +23/-2
Оффлайн
Сообщений: 307
|
|
« Ответ #78 : 16 Декабрь 2009, 22:51:41 » |
|
В следующий раз, обещаю. Как сделаю хотябы с полкило. А то счас и погода, и полигон свой засветил. И видео будет.
|
|
|
|
|
|
« Ответ #79 : 17 Декабрь 2009, 01:23:25 » |
|
В следующий раз, обещаю. Как сделаю хотябы с полкило. А то счас и погода, и полигон свой засветил. И видео будет.
ОК! Вот тебе для размышления, я так понял что сплавив, АС, карбамид, и НГ, мы получаем высокую плотность сбажа, от сюда следует что СД будет как написано (7740м/с) жаль нехера нет про, плотность, бризантность, давление на фронте дет. волны, фоги, итд. скуповато написано, но думаю если будет нормально плавится, то почему бы не проверить. http://www.pirotek.info/VV/evtektiki.htm в самом низу читай.
|
|
|
|
|