zenith
Пиротехник*
Пирорепутация: +17/-0
Оффлайн
Сообщений: 607
|
![](https://piroforum.info/Themes/beyaz_inci/images/post/xx.gif) |
« Ответ #420 : 03 Декабрь 2012, 20:15:19 » |
|
и что ты будешь дальше электролизировать?
|
|
|
|
Darknew
Специалист
Пирорепутация: +7/-0
Оффлайн
Сообщений: 675
|
![](https://piroforum.info/Themes/beyaz_inci/images/post/xx.gif) |
« Ответ #421 : 07 Декабрь 2012, 18:59:02 » |
|
трое суток электролиза на угольных(графитовых низкой плотности) электродах ток 16а на 180см2 электроды не рассыпались, но стали меньше ![:)](https://piroforum.info/Smileys/smillhey/smile3.gif) фото до очистки раствора ![](https://lh6.googleusercontent.com/-A1rxeycRqz0/UMH0t3AG2II/AAAAAAAAAJk/kz4Hw4MVZmA/s1136/DSCF0254.JPG) после очистки раствора ![](https://lh5.googleusercontent.com/-7wvyDzQ3y8A/UMH0xAUIaNI/AAAAAAAAAJs/O7yiA5LRUcs/s1136/DSCF0255.JPG) ![](https://lh5.googleusercontent.com/-lkhvykr2U4A/UMH0yP826mI/AAAAAAAAAJ0/M8KnSm9KESc/s1136/DSCF0256.JPG)
|
|
|
|
Darknew
Специалист
Пирорепутация: +7/-0
Оффлайн
Сообщений: 675
|
![](https://piroforum.info/Themes/beyaz_inci/images/post/xx.gif) |
« Ответ #422 : 07 Декабрь 2012, 22:01:01 » |
|
хлоратный дождь после кипячения и перекристализации ![](https://lh4.googleusercontent.com/-ZZ43cOX__Fo/UMIgJc-LQZI/AAAAAAAAAKI/ZmCfrpnDSto/s1136/DSCF0257.JPG)
|
|
|
|
Darknew
Специалист
Пирорепутация: +7/-0
Оффлайн
Сообщений: 675
|
![](https://piroforum.info/Themes/beyaz_inci/images/post/xx.gif) |
« Ответ #423 : 04 Январь 2013, 14:06:32 » |
|
мой новый реактор, площадь анода 360 см2, катода немного больше ![](https://lh6.googleusercontent.com/-RkaCJUbUm7Q/UOaaeOzq4aI/AAAAAAAAAKg/pb74CM4127A/s1136/DSCF0264.JPG) ![](https://lh3.googleusercontent.com/-fkP1FsmMv5A/UOaafKerymI/AAAAAAAAAKk/h_If3lnxsuc/s1136/DSCF0263.JPG)
|
|
|
|
Darknew
Специалист
Пирорепутация: +7/-0
Оффлайн
Сообщений: 675
|
![](https://piroforum.info/Themes/beyaz_inci/images/post/xx.gif) |
« Ответ #424 : 04 Январь 2013, 18:16:07 » |
|
поставил электролиз 800гр хлорида натрия, на 5 суток плотность тока 20 ампер по 0.05а на квадратный сантиметр электроды графит часть которых уже была в электролизере и отработала 72 часа с разрушениями в виде повышенной пористости
|
|
|
|
Darknew
Специалист
Пирорепутация: +7/-0
Оффлайн
Сообщений: 675
|
![](https://piroforum.info/Themes/beyaz_inci/images/post/xx.gif) |
« Ответ #425 : 05 Январь 2013, 10:00:06 » |
|
электролиз аварийно остановлен, вышел из строя выходной каскад стабилизатора исза локального перегрева, кз также выбило выпрямляющие диоды, в общем все плохо делаю стабилизатор практически с нуля, нужно улучшать охлаждение
|
|
|
|
bomsz
Специалист
Пирорепутация: +11/-2
Оффлайн
Сообщений: 1150
|
![](https://piroforum.info/Themes/beyaz_inci/images/post/xx.gif) |
« Ответ #426 : 11 Январь 2013, 19:21:26 » |
|
чем больше улетает - тем более щелочная среда чем более щелочная среда - тем меньше улетает
А если взять 30% раствор гипохлорит натрия и досыпать гидроксид калия? 3NaOCl + KOH = KClO 3 + 2NaCl + NaOH Все полностью прореагирует при нагреве? Не будет значительных потерь хлора и кислорода?
|
|
|
|
ajet
Пирорепутация: +4/-0
Оффлайн
Сообщений: 233
|
![](https://piroforum.info/Themes/beyaz_inci/images/post/xx.gif) |
« Ответ #427 : 11 Январь 2013, 19:34:38 » |
|
[А если взять 30% раствор гипохлорит натрия и досыпать гидроксид калия? 3NaOCl + KOH = KClO3 + 2NaCl + NaOH Все полностью прореагирует при нагреве? Не будет значительных потерь хлора и кислорода?
А вроде как нет, хотя идея шикарная! http://chemistry-chemists.com/N5_2012/U2/ChemistryAndChemists_5_2012-U2-1.html Диспропорционирование гипохлорита в хлорид и хлорат протекает с высокой скоростью при pH < 8. Средство "белизна" содержит значительное количество гидроксида натрия для стабилизации гипохлорита и придания лучших моющих свойств. Перед проведением диспропорционирования избыток щелочи рекомендуется осторожно нейтрализовать. Можно пойти традиционным путем: гипохлорит натрия при нагревании в растворе примерно до 75-80°С переходит в хлорид и хлорат натрия.
3NaClO = 2NaCl + NaClO3 Просто добавь сульфата или хлорида калия.
|
|
|
|
bomsz
Специалист
Пирорепутация: +11/-2
Оффлайн
Сообщений: 1150
|
![](https://piroforum.info/Themes/beyaz_inci/images/post/xx.gif) |
« Ответ #428 : 11 Январь 2013, 19:52:40 » |
|
Так щелочь мешает получению берты или помогает? По идее, щелочь способна растворять убегающий хлор с образованием берты. Я вот не понял, зачем её нейтрализировать?
|
|
|
|
ajet
Пирорепутация: +4/-0
Оффлайн
Сообщений: 233
|
![](https://piroforum.info/Themes/beyaz_inci/images/post/xx.gif) |
« Ответ #429 : 11 Январь 2013, 19:58:36 » |
|
Так щелочь мешает получению берты или помогает? По идее, щелочь способна растворять убегающий хлор с образованием берты. Я вот не понял, зачем её нейтрализировать?
1. Суля по рН мешает, и очень сильно. рН=8 почти нейтральная среда. 2. Хлор не убегает, он там прочно связан. Убежать может только активный кислород в присутствии органики. Вот почему на водоканале перешли от хлора к гипохлориту. Его легко достать, он страшно дешев. Пардон, солтя калия не нужны конечно нафик, просто задумался о перхлорате. 3NaOCl = KClO3 + 2NaCl
|
|
« Последнее редактирование: 11 Январь 2013, 20:00:18 от ajet »
|
|
|
|
bomsz
Специалист
Пирорепутация: +11/-2
Оффлайн
Сообщений: 1150
|
![](https://piroforum.info/Themes/beyaz_inci/images/post/xx.gif) |
« Ответ #430 : 11 Январь 2013, 21:13:09 » |
|
Ну ладно, есть гипохлорит крепкий, соляная кислота и щелочь. Тут можна и гипохлорит разводить водой потом греть, можна слить гипохлорит и солянку, получить хлор, а хлор пустить в щелочь. Или еще варианты безэлектролизного получения? Интересно как лутше всего?
|
|
|
|
ajet
Пирорепутация: +4/-0
Оффлайн
Сообщений: 233
|
![](https://piroforum.info/Themes/beyaz_inci/images/post/xx.gif) |
« Ответ #431 : 12 Январь 2013, 02:28:08 » |
|
Ну ладно, есть гипохлорит крепкий, соляная кислота и щелочь. Тут можна и гипохлорит разводить водой потом греть, можна слить гипохлорит и солянку, получить хлор, а хлор пустить в щелочь. Или еще варианты безэлектролизного получения? Интересно как лутше всего?
Неужели попробовать в лом, по наиболее простому пути? Осаждать конечно лучше хлорат калия.
|
|
|
|
Pirokiller
Пиротехник*
Пирорепутация: +8/-3
Оффлайн
Сообщений: 843
|
![](https://piroforum.info/Themes/beyaz_inci/images/post/xx.gif) |
« Ответ #432 : 16 Январь 2013, 21:57:51 » |
|
Вот нашел зарядник для акумулятора 12В 6А.Как я понимаю если поставить на 2 банки то будет 6В 3А.Подойдет ли такой транформатор?И вопрост по катоду из чего его сделать я знаю его площадь должна быть большой.Можно ли использовать такую конструкцию только в отверстия для анодов вставить стальные прутки?Или одна пластина лучше?ТОко где их достать ![](http://pirotek.info/Chemicals/d-sep.gif)
|
|
« Последнее редактирование: 16 Январь 2013, 21:59:46 от Pirokiller »
|
|
|
|
Xft
Отставник
Пирорепутация: +10/-1
Оффлайн
Сообщений: 402
|
![](https://piroforum.info/Themes/beyaz_inci/images/post/xx.gif) |
« Ответ #433 : 16 Январь 2013, 22:32:01 » |
|
В качестве материала анода сталь нельзя юзать, хлором окисляться будет. Насчет схемы не знаю.
|
|
|
|
Pirokiller
Пиротехник*
Пирорепутация: +8/-3
Оффлайн
Сообщений: 843
|
![](https://piroforum.info/Themes/beyaz_inci/images/post/xx.gif) |
« Ответ #434 : 16 Январь 2013, 22:58:43 » |
|
А как это сказывается то что окисляется(потери?) на электролизе просто стальные прутки для меня не дефецит но при желании могу достьть пластины из нержвейки или алюминия.Вопрос в том что лучше 1 большой лист или 5 прутков поставленыые вокруг анода.Люди знаюшие подскажите нормальную консрукцию?
|
|
|
|
BOBA
Пирорепутация: +1/-0
Оффлайн
Сообщений: 53
|
![](https://piroforum.info/Themes/beyaz_inci/images/post/xx.gif) |
« Ответ #435 : 16 Январь 2013, 23:56:14 » |
|
Вот нашел зарядник для акумулятора 12В 6А.Как я понимаю если поставить на 2 банки то будет 6В 3А.Подойдет ли такой транформатор?И вопрост по катоду из чего его сделать я знаю его площадь должна быть большой.Можно ли использовать такую конструкцию только в отверстия для анодов вставить стальные прутки?Или одна пластина лучше?ТОко где их достат
? Площадь катода для получения хлоратов, должна быть немного меньше площади анода, иначе весь хлорат будет вновь восстанавливаться до хлорида и выход сильно упадет. См. любой учебник по электрохимии.
|
|
|
|
Pirokiller
Пиротехник*
Пирорепутация: +8/-3
Оффлайн
Сообщений: 843
|
![](https://piroforum.info/Themes/beyaz_inci/images/post/xx.gif) |
« Ответ #436 : 17 Январь 2013, 00:51:05 » |
|
Тогда какая конструкция оптимальна?
|
|
|
|
Xft
Отставник
Пирорепутация: +10/-1
Оффлайн
Сообщений: 402
|
![](https://piroforum.info/Themes/beyaz_inci/images/post/xx.gif) |
« Ответ #437 : 17 Январь 2013, 01:00:10 » |
|
А как это сказывается то что окисляется(потери?) на электролизе просто стальные прутки для меня не дефецит но при желании могу достьть пластины из нержвейки или алюминия.Вопрос в том что лучше 1 большой лист или 5 прутков поставленыые вокруг анода.Люди знаюшие подскажите нормальную консрукцию?
хлор у тебя должен вступать в реакцию и берту образовывать а вместо этого он будет с твоей сталью реагировать, в результате выход упадет. Лучше возьми графит, тоже хавать будет, но медленнее. А вобще почитай эту тему сначала, там это все уже обсуждалось.
|
|
|
|
mastersam
Пирорепутация: +0/-0
Оффлайн
Сообщений: 28
|
![](https://piroforum.info/Themes/beyaz_inci/images/post/xx.gif) |
« Ответ #438 : 17 Январь 2013, 13:23:07 » |
|
На нержавейку(по крайней мере, в качестве анода) хлор действия не оказывает - даже предпочтительнее, на мой взгляд, использовать катоды из неё, нежели из графита(меньше грязи, да и лучше пустить его туда, где он незаменим, т.е на аноды). в качестве анода использовать - не вариант(очень быстро превращается в отвратительно пахнущее гамно)
|
|
|
|
Pirokiller
Пиротехник*
Пирорепутация: +8/-3
Оффлайн
Сообщений: 843
|
![](https://piroforum.info/Themes/beyaz_inci/images/post/xx.gif) |
« Ответ #439 : 17 Январь 2013, 15:21:03 » |
|
А алюмний можно(корпус от старого дисковода)?И где можно нержавейку достать.Плиз подскажите конструкцию элекролизера из 920 грамовой банки(как где и сколько электродово нужно распологать?).ЖЕЛАТЕЛЬ КОНСТРУКЦИЯ ГДЕ ГРАФИТА МАЛО ИСПОЛЬЗУЕТСЯ(для меня дефецит).И подойдет ли ток 6В 3А?
|
|
|
|
|