nitrox
Moderator
Пирорепутация: +67/-34
Оффлайн
Сообщений: 1010
|
|
« : 26 Июнь 2009, 03:12:05 » |
|
В данной теме я опишу подводные камни огнепроводных шнуров и фитилей.
Сразу предупреждаю что експертом по взрывчатым веществам я не являюсь. Я самоучка, хоть и учусь в этом плане старательно.
Поехали:
фитили из селитрованной бумаги - опасно. Такой фитиль может тлеть длительное время (у меня он взорвал ВУ через 40 ! минут после поджигания). Может снаружи казатся потухшим а при трогании резко возгоратся. Может ли он сгорать мгновенно? Не знаю точно. Но думаю может.
фитиль из КАРАМЕЛИ. Опасен в том роде, что может дать "прострел". Это такое явление когда он горит с огромной скоростью, а иногда может сгореть весь, моментально. Горящие частицы в нем способны пролететь-протолкнутся сквозь еще не загоревшуюся карамель и воспламенить ее у другого конца фитиля, а порою такие фитили сгорают даже моментально! Так и было со мною когда я поджигал таким фитилем дымовуху. Тлеть они тоже умеют.
Посему я признаю (не навязываю) только огнепроводные шнуры промышленного производства. Да и вас, как братьев по делу попрошу воздержатся от самодельщины.
|
|
« Последнее редактирование: 26 Июнь 2009, 04:46:15 от nitrox »
|
|
|
|
|
|
« Ответ #1 : 26 Июнь 2009, 11:43:43 » |
|
Я бы не стал говорить что заводские фитили идеальны, если их согнуть то могут потухнуть, но они как я заметил не тлеют. У меня раз отказал фитиль с римской свечи. А если карамельку или другой ТОС запрессовать в трубку, то гореть будет стабильно даже под водой. Правда у ТОСов в трубке есть один недостаток - газы создают давление и нижняя часть фитиля может давить на ИВВ, поетому приходится их хорошо крепить изолентой в верхней части детона.
|
|
|
|
КУЗНЕЧИК
Пирорепутация: +9/-2
Оффлайн
Сообщений: 93
|
|
« Ответ #2 : 26 Июнь 2009, 14:04:26 » |
|
Я как умный человек умеющий пользоватся поиском нашол где продаются заводские стопины, как медленно горящие так и быстрогорящие. Прикупил себе и пользую. Кому нада, тот всегда найдёт.
|
|
|
|
nitrox
Moderator
Пирорепутация: +67/-34
Оффлайн
Сообщений: 1010
|
|
« Ответ #3 : 27 Июнь 2009, 02:52:42 » |
|
Я бы не стал говорить что заводские фитили идеальны, если их согнуть то могут потухнуть, но они как я заметил не тлеют. У меня раз отказал фитиль с римской свечи. А если карамельку или другой ТОС запрессовать в трубку, то гореть будет стабильно даже под водой. Правда у ТОСов в трубке есть один недостаток - газы создают давление и нижняя часть фитиля может давить на ИВВ, поетому приходится их хорошо крепить изолентой в верхней части детона.
фитиль с римской свечи? использовать фитили с гражданской пиротехники не рекомендую. Большинство Китай. У них там два завода по производству пиротехники в воздух взлетели. Очень ненадежно. Цитата: @@@@@@@@Правда у ТОСов в трубке есть один недостаток - газы создают давление и нижняя часть фитиля может давить на ИВВ, поетому приходится их хорошо крепить изолентой в верхней части детона.@@@@@@@@.. Ответ: Изолента? Ты доверишь жизнь изоленте? Я думаю это плохой вариант. Тебя я уважаю ,человек ты вроде хороший, но за самодельные фитили я высказался твердо. Следующий раз такие посты будут редактироватся либо удалятся. Не в обиду. Говорю тебе при всем уважении.
|
|
« Последнее редактирование: 27 Июнь 2009, 03:12:36 от nitrox »
|
|
|
|
|
|
« Ответ #4 : 27 Июнь 2009, 13:27:24 » |
|
Я фитили из купленной пиротехники использовал только пару раз, и то в граммовых петардах от черного пороха. Возможность купить нормальные не у всех есть, хотя если очень захотеть то можно найти. Те фитили, которые делаю я ни разу не давали прострел и горят стабильно, но все бывает в первый раз. Короче свои фитили буду использовать только в петардах, для ВУ побольше поищу нормальные в магазинах. Изолента? Ты доверишь жизнь изоленте? Я думаю это плохой вариант.
Я всегда делаю фитиль такой длины, чтоб успеть убежать на безопасное расстояние и осталось еще 30-40 секунд. В последний раз успел убежать, удобно лег в кустах, включил камеру и еще ждал пол минуты. А изолентой я надежно примотал, ВУ могло сработать максимум на 5-10 секунд раньше.
|
|
|
|
sibir
Отставник
Пирорепутация: +2/-2
Оффлайн
Сообщений: 169
|
|
« Ответ #5 : 27 Июнь 2009, 19:39:13 » |
|
Nitrox ты сам какими фитилями пользуешся? Если китайские нельзя, из гражданской пиротехники нельзя,карамельные нельзя. Заводские стопины не у всех есть возможность приобрести даже при наличии денег. Ты как начальник посоветуй безопасные и доступные СТОПИНЫ.
|
|
|
|
Otto
Пирорепутация: +2/-0
Оффлайн
Сообщений: 74
|
|
« Ответ #6 : 27 Июнь 2009, 19:41:11 » |
|
Nitrox ты сам какими фитилями пользуешся? Если китайские нельзя, из гражданской пиротехники нельзя,карамельные нельзя. Заводские стопины не у всех есть возможность приобрести даже при наличии денег. Ты как начальник посоветуй безопасные и доступные СТОПИНЫ.
А он про стопины и не упомянал... ;D
|
|
|
|
sibir
Отставник
Пирорепутация: +2/-2
Оффлайн
Сообщений: 169
|
|
« Ответ #7 : 27 Июнь 2009, 19:50:38 » |
|
А он про стопины и не упомянал... ;D
Умный отто чем отличается фитиль от стопина знаешь? Вот узнай ,а потом ерничай...D
|
|
|
|
Otto
Пирорепутация: +2/-0
Оффлайн
Сообщений: 74
|
|
« Ответ #8 : 27 Июнь 2009, 19:57:14 » |
|
А он про стопины и не упомянал... ;D
Умный отто чем отличается фитиль от стопина знаешь? Вот узнай ,а потом ерничай...D
Тем же что и градусник от термометра. Трубки с карамелью и др муйнёй к стопинам никаким боком не относятся.
|
|
|
|
sibir
Отставник
Пирорепутация: +2/-2
Оффлайн
Сообщений: 169
|
|
« Ответ #9 : 27 Июнь 2009, 20:16:49 » |
|
Во,во. Поэтому остается стопин. Поэтому так вопрос и задал.Так сказать если ТБ запрещает использование чего-то ,то должна быть и рекомендация что надо использовать.В случае с ВВ эл.запал намного безопасней конечно,но топ про фитили...
|
|
|
|
Otto
Пирорепутация: +2/-0
Оффлайн
Сообщений: 74
|
|
« Ответ #10 : 27 Июнь 2009, 20:37:13 » |
|
На мой взгляд из фитилей стопин самое то. Горит ровно, не тухнет, проверен столетиями. Единственное, что под водой гореть не будет. Где-то здесь на форуме я уже давал рецептик.
|
|
|
|
sibir
Отставник
Пирорепутация: +2/-2
Оффлайн
Сообщений: 169
|
|
« Ответ #11 : 27 Июнь 2009, 20:45:10 » |
|
Хотелось бы заводской стопин,облазил все в сети не нашел где купить можно.Ну т.е в Росии нет нигде стопинов.Нашел толко в Киеве,причем и медленногорящий и быстрогорящий и водоотталкивающий, и цена приемлемая. ПАЧЕМУ мля в России нет!?.
|
|
|
|
sibir
Отставник
Пирорепутация: +2/-2
Оффлайн
Сообщений: 169
|
|
« Ответ #12 : 27 Июнь 2009, 20:56:27 » |
|
Раньше делал фитили из скрученных нитей промазанных ПМ и обернутых(чтоб не осыпались при сгибании) в малярный скотч, Концы обмакивал в воск чтоб не отсыревали,скорость горения регулировал кровянкой и углем.
|
|
|
|
Otto
Пирорепутация: +2/-0
Оффлайн
Сообщений: 74
|
|
« Ответ #13 : 27 Июнь 2009, 21:07:58 » |
|
Делаю без пороховой мякоти, чтоб осыпаться нечему было ;D Скрученые хб нити пропитываю раствором смеси железосинеродистого и азотнокислого калия, высушиваю затем раствором бездымного пороха в ацетоне. Не сыпется, хоть в узел завязывай и горит неплохо.
|
|
|
|
nitrox
Moderator
Пирорепутация: +67/-34
Оффлайн
Сообщений: 1010
|
|
« Ответ #14 : 28 Июнь 2009, 16:49:40 » |
|
Сори, что пока что не выкладывал альтернативы фитилей.
Эти дни у меня загрузка. Хоть заскакивать сюда стараюсь.
Я пока тему фитилей из литературы не изучал, но почитаю выложу.
А пока что думаю что фитиль должен обязательно быть из спокойногорящей смеси (тоже поищу в литературе) и ОЧЕНЬ ЖЕЛАТЕЛЬНО без оболочки. Оболочка есть сосуд сдерживающий газы, а потому увеличивающий скорость горения из за повышения давления. Еще при горении фитиль не должен давать искр. Иначе подпалит сам себя за пол метра.
|
|
|
|
nabrasimh
Пирорепутация: +16/-6
Оффлайн
Сообщений: 331
|
|
« Ответ #15 : 17 Июль 2009, 19:12:18 » |
|
Не все фитили в оболочке горят быстро! Я делал филили и тэстировал на воздухе горит не много быстрее чем в оболочке. Оболочку делал из бумаги с клеем плотно намотанную на фитиль. В итоге при сгорании фитиль затвердевает, а горение походит на ускоренное тление. Такими фитилями постоянно пользуюсь, использовал при подводных взрывах и на суше всегда удачно. Скорость горения в зависимости от состава состовляет 5 -10с/1см.
|
|
|
|
nitrox
Moderator
Пирорепутация: +67/-34
Оффлайн
Сообщений: 1010
|
|
« Ответ #16 : 18 Июль 2009, 18:31:40 » |
|
Не все фитили в оболочке горят быстро! Я делал филили и тэстировал на воздухе горит не много быстрее чем в оболочке. Оболочку делал из бумаги с клеем плотно намотанную на фитиль. В итоге при сгорании фитиль затвердевает, а горение походит на ускоренное тление. Такими фитилями постоянно пользуюсь, использовал при подводных взрывах и на суше всегда удачно. Скорость горения в зависимости от состава состовляет 5 -10с/1см.
так у меня все было точно также! надежно и хорошо. Пока один фитиль не сгорел моментально.....
|
|
|
|
nabrasimh
Пирорепутация: +16/-6
Оффлайн
Сообщений: 331
|
|
« Ответ #17 : 18 Июль 2009, 20:14:41 » |
|
А с чего делал? Если карамелька тогда понятно. Я фитили не делаю из карамели - нестабильная штука.
|
|
|
|
|
|
« Ответ #18 : 19 Июль 2009, 01:16:19 » |
|
Пытался я делать нормальные фитили типа классического стопина ( не Виско!) на основе ЧП- шного состава, ничего путного , чтобы удовлетворяло моим жестким требованиям так и не вышло. Только когда надыбал перхлорат калия, дела сдвинулись с мертвой точки. Скорость горения можно варьировать от 0,3 до 1,5 см ( в зависимости от рецептуры. Меньше уже отказы случаются, хотя и не всегда, а больше - появляется склонность к прострелам. Можно и мгновенной передачи сделать, небольшой добавкой бихромата калия или аммония. В некоторых случаях и такой фитиль требуется. Горит и в воде, ( после обмотки 2-3 -я слоями скотча), и на воздухе само собой, устойчиво. А стопины на ЧП - это суицидальные фитили. Очень непредсказуемая вещь, простреливают только так!!! Карамель, кстати зря хаите. колбаска из сорбитовая карамели вполне надежно горит, обернутая фольгой для гидроизоляции. недостатки - большой диаметр , поэтому например проблематично запихнуть в канал движка или узкое отверстие петарды, невысокая температура горения ( из- за чего бывают проблемы в воспламенении труднозажигаемых составов, трудоемкость изготовления в большом количестве, хрупкость ( хотя это проблема решается заменой части сорбита фруктозой)
|
|
|
|
|
|
« Ответ #19 : 19 Июль 2009, 01:38:32 » |
|
дeлaл кaк то я oгнeпpoвoды из кaпeльниц, нapeзaл 20 кycкoв пo мeтpу. пepвыe 10 плoтнo нaбил гpaнулиpовaнным чп nanоз 70% c 17.5% s 12.5% 2 из нx пpocтpeлии ocтaльныe 10 нaбил вcё тeм жe cocтaвoм нo нe гpaнулaми a пм ни однoгo пpocтpeлa. итог: зaдымил гapaж, плюнул нax нa это дeло и пoшёл в лec c пpoвoдoм.
|
|
|
|
|