3еJlиБоБа
Пирорепутация: +18/-15
Оффлайн
Сообщений: 684
|
|
« Ответ #100 : 11 Ноябрь 2009, 18:46:13 » |
|
кстати какая плотность натрийки шас?(весов у меня толковых нету) температура гдето 45-50 и выпало 3 см натрийки из 400мл раствора (в начале литром залил и подливал воду во время процеса)
|
|
|
|
Ozone
Пиротехник*
Пирорепутация: +100/-32
Оффлайн
Сообщений: 1510
|
|
« Ответ #101 : 11 Ноябрь 2009, 18:47:47 » |
|
кстати какая плотность натрийки шас?(весов у меня толковых нету) температура гдето 45-50 и выпало 3 см натрийки из 400мл раствора (в начале литром залил и подливал воду во время процеса)
В конце будешь взвешивать. Если у тебя весов нету, то как ты отмерял 450 грамм соды и 450 грамм ас?
|
|
|
|
Golos
Пирорепутация: +22/-3
Оффлайн
Сообщений: 461
|
|
« Ответ #102 : 11 Ноябрь 2009, 18:56:41 » |
|
жаль... я пробывал делать из Ca(NO3)2 с пещивой содой. выпал осадок белый а дальше не парил его, что то не понравилось
|
|
|
|
Ozone
Пиротехник*
Пирорепутация: +100/-32
Оффлайн
Сообщений: 1510
|
|
« Ответ #103 : 11 Ноябрь 2009, 19:02:45 » |
|
жаль... я пробывал делать из Ca(NO3)2 с пещивой содой. выпал осадок белый а дальше не парил его, что то не понравилось
В твоём случае осадок - это чистейший мел (CaCO3).
|
|
|
|
3еJlиБоБа
Пирорепутация: +18/-15
Оффлайн
Сообщений: 684
|
|
« Ответ #104 : 11 Ноябрь 2009, 19:09:00 » |
|
ну сода в пачке по 450 гр а ас я рапаковал у знакомой в магазине(те 8 кг что стырил сразу пошол в магаз)почему по 450? и для амотропина , и для варки натрийки .я с удовольствием с кальцывой варил а то с амиаком дело иметь не хочу.
|
|
|
|
Ozone
Пиротехник*
Пирорепутация: +100/-32
Оффлайн
Сообщений: 1510
|
|
« Ответ #105 : 11 Ноябрь 2009, 19:12:17 » |
|
ну сода в пачке по 450 гр а ас я рапаковал
Вообще то то сода в пачках по 500 гр. Можно и из кальциевой селитры делать. Только там по другому.
|
|
|
|
Golos
Пирорепутация: +22/-3
Оффлайн
Сообщений: 461
|
|
« Ответ #106 : 11 Ноябрь 2009, 19:25:27 » |
|
да я из такой делал. в пропорциях 2 вес ч соды на 1 вес ч силитры
|
|
|
|
Ozone
Пиротехник*
Пирорепутация: +100/-32
Оффлайн
Сообщений: 1510
|
|
« Ответ #107 : 11 Ноябрь 2009, 19:30:19 » |
|
да я из такой делал. в пропорциях 2 вес ч соды на 1 вес ч силитры
Откуда такие пропорции неправильные взяты??? С кальциевой селитрой выпадает мел, а натриевая селитра остаётся в растворе. Пока сами не будете знать элементарно химию и умение рассчитать количество веществ, то и будете всякую хрень получать.
|
|
|
|
Golos
Пирорепутация: +22/-3
Оффлайн
Сообщений: 461
|
|
« Ответ #108 : 11 Ноябрь 2009, 19:43:35 » |
|
поэтому и не выпаривал, понял что, что то нето и отправил бродить просторы канализации. : Ozone скажеш тогда точное кол-во, а я по твоим сварю и скажу что будет....
|
|
|
|
3еJlиБоБа
Пирорепутация: +18/-15
Оффлайн
Сообщений: 684
|
|
« Ответ #109 : 11 Ноябрь 2009, 19:51:09 » |
|
ну ранше у меня тоже такие продавались шас по 450 и хоть убейся других нету голос ,по молям нужно 80 гр ас и 84 соды тоесть практически 1 к 1 а в % то49%ас а 51 сода
|
|
|
|
Golos
Пирорепутация: +22/-3
Оффлайн
Сообщений: 461
|
|
« Ответ #110 : 11 Ноябрь 2009, 20:01:01 » |
|
ну пока не думаю амиачку переводить на натревую. лучше калийную сварить... я давно еще купил нитрат кальция, вот думаю куда его деть, либ в азотку, но не знаю как процесс идти будет, либо в натривую селитру. а с амиачкой лучше и раствор амиака получить
|
|
|
|
Ozone
Пиротехник*
Пирорепутация: +100/-32
Оффлайн
Сообщений: 1510
|
|
« Ответ #111 : 11 Ноябрь 2009, 20:12:03 » |
|
3еJlиБоБа, как там процесс? Что происходит? я давно еще купил нитрат кальция, вот думаю куда его деть
У меня тоже есть нитрат кальция. У тебя какой? Водный, или безводный? Напиши, а лучше пачку сфотографируй и выложи.
|
|
|
|
Golos
Пирорепутация: +22/-3
Оффлайн
Сообщений: 461
|
|
« Ответ #112 : 11 Ноябрь 2009, 20:19:36 » |
|
Ozone не извени, покупал в пакете, потом пересыпал в банку. безводный... на нем было написана кальцевая селитра, ище цветочек нарисован... белый, зернистый порошок.. я как то зашол в магазин, и чето не вдумался в название. думаю епрст кальевая силитра, и купил, дамой пришол, и пришло разочерование в пакупке
|
|
|
|
Ozone
Пиротехник*
Пирорепутация: +100/-32
Оффлайн
Сообщений: 1510
|
|
« Ответ #113 : 11 Ноябрь 2009, 20:29:41 » |
|
Главное выяснить сколько в покупной кальциевой селитре именно Ca(NO3)2. Для этого может потребоваться провести ещё один эксперимент. У тебя есть весы?
Но если поверить в то что написано на пакете, то можно и без эксперимента. Позже сегодня напишу.
|
|
|
|
Golos
Пирорепутация: +22/-3
Оффлайн
Сообщений: 461
|
|
« Ответ #114 : 11 Ноябрь 2009, 20:54:31 » |
|
да есть. медицинские.. и набор гирь до 0.01 гр
|
|
|
|
Ozone
Пиротехник*
Пирорепутация: +100/-32
Оффлайн
Сообщений: 1510
|
|
« Ответ #115 : 12 Ноябрь 2009, 00:56:41 » |
|
Вот тут кое какие мои исследования на счёт безводной кальциевой селитры:
http://www.pirotek.info/forum/~thread__mid=600081826.html
Надо провести их ещё раз более строго. Вообще надо проводить такие исследования для конкретно твоей селитры. Потому что фиг знает сколько в ней влажности и что написано на пакете было. Раствор надо кипятить (для того чтобы избавиться от растворимого гидрокарбоната кальция, для точности учёта содержания нитрата кальция в исходной селитре).
Будем считать, что у тебя в банке именно такой состав:
Ca(NO3)2 - 83.46% NH4NO3 - 5.09% H2O - 11.45%
На один моль Ca(NO3)2 нужно два моля NaHCO3 (пищевой соды). И на один моль NH4NO3 нужен тоже один моль NaHCO3.
Значит на 100 грамм того что было в пакете под названием КАЛЬЦИЕВАЯ СЕЛИТРА нам надо:
(100*0.8346/164)*2*84+(100*0.0509/80)*84 = 90.84 грамм пищевой соды. Ну и пропорционально.
Изготовление простое. Взвесить, растворить в воде ОТДЕЛЬНО в разных ёмкостях до полного растворения и потом аккуратно слить вместе! Потому что сильно пенится от CO2. Можно конечно сразу вместе смешать в сухом виде и подливать воду до полного растворения. Тут надо не ошибиться в количестве воды, чтобы она смогла растворить всю образовавшуюся натриевую селитру и учесть потери воды при кипячении. (Для 100 грамм кальциевки, 91 грамма пищевой соды, воды должно быть не меньше 125 мл, если смешивать сразу, лучше взять больше.)
Основные реакции:
Ca(NO3)2 + 2NaHCO3 -> CaCO3 + CO2 + H2O + 2NaNO3 NH4NO3 + NaHCO3 -> NH3 + CO2 + H2O + NaNO3
Аммиака будет совсем мало. А вот то что образуется углекислый газ - не совсем хорошо для мела. Может образоваться гидрокарбонат кальция, а он уже лучше растворим. Но он нам не нужен, он будет мешать. Нам надо высадить весь кальций в виде мела. Да и остатки аммиака выгнать. Поэтому обязательно кипятим раствор хотя бы 10 минут!
Ca(HCO3)2 -> CaCO3 + CO2 + H2O
Правда растворимость гидрокарбоната кальция тоже крайне мала 1.9 г/л.
Далее ставим медленно остывать.
Растворимость мела вообще ничтожна! Где то 0.015 грамм/литр. Поэтому он почти весь будет на дне. Фильтровать НЕ НАДО. Просто ждём когда он сам осядет. Возможно несколько часов. Но он осядет весь.
Осторожно, чтобы не зацепить мел, переливаем жидкость в другую посуду. Теперь это практически чистый раствор натриевой селитры. А вот на сколько он чист зависит от того на сколько точно был определён состав пакета с надписью КАЛЬЦИЕВАЯ СЕЛИТРА.
Теперь просто выпариваем эту жидкость. Можно выпарив не до конца - охладить - выпадет почти чистая натриевая селитра. Её убрать и выпаривать дальше. Дальше натриевая селитра будет уже возможно грязнее. Это зависит от точности определения исходного состава.
|
|
« Последнее редактирование: 12 Ноябрь 2009, 02:06:05 от Ozone »
|
|
|
|
Golos
Пирорепутация: +22/-3
Оффлайн
Сообщений: 461
|
|
« Ответ #116 : 14 Ноябрь 2009, 18:17:26 » |
|
интересные размышления, так так, смешать... прокепетить.... лад попробую, фотки выложу А вот такой вопросик....Ozone как знаеш силитра либо сода может не прореагирова... ну взвесил не правильно, как думаеш в уже прореагировавший раствор добавить Амиачную селитру.... как узнать сколько надо ее взять.
|
|
|
|
Ozone
Пиротехник*
Пирорепутация: +100/-32
Оффлайн
Сообщений: 1510
|
|
« Ответ #117 : 14 Ноябрь 2009, 18:54:36 » |
|
интересные размышления, так так, смешать... прокепетить.... лад попробую, фотки выложу
Там главное точнее определить состав КАЛЬЦИЕВОЙ СЕЛИТРЫ. А вот такой вопросик....Ozone как знаеш силитра либо сода может не прореагирова... ну взвесил не правильно, как думаеш в уже прореагировавший раствор добавить Амиачную селитру.... как узнать сколько надо ее взять.
Подробнее пиши! Что смешивал?
|
|
|
|
Golos
Пирорепутация: +22/-3
Оффлайн
Сообщений: 461
|
|
« Ответ #118 : 15 Ноябрь 2009, 17:40:56 » |
|
вообщим я намешал сегодня, 100 грамм лже силитры, +90 гр Соды, и добавил еще 10 гр АмСи, но пока не выпаривал, завтар выпарю.... Ты прям озадачил меня
|
|
|
|
Ozone
Пиротехник*
Пирорепутация: +100/-32
Оффлайн
Сообщений: 1510
|
|
« Ответ #119 : 15 Ноябрь 2009, 17:55:09 » |
|
и добавил еще 10 гр АмСи
Зачем ещё 10 гр АмСи добавил??? Теперь соды мало стало. Ещё добавь соды 12 гр.
|
|
|
|
|