reaxim
Пиротехник*
Пирорепутация: +8/-0
Оффлайн
Сообщений: 171
|
|
« Ответ #40 : 26 Февраль 2013, 14:34:09 » |
|
Добавлю ещё простой метод получения NOx при действии разбавленной серной кислоты на нитрит натрия, при этом наблюдается бурная реакция (как с карбонатом), только вместо CO2 летят NOx.
|
|
|
|
Xft
Отставник
Пирорепутация: +10/-1
Оффлайн
Сообщений: 402
|
|
« Ответ #41 : 26 Февраль 2013, 19:04:13 » |
|
А воды там много лететь будет? Дело в том, что сухие и мокрые ноксы имеют совершенно разные свойства, влажные гораздо более едкие. Карякин приводил похожую методу, но там было про азотную кислоту. Еще он писал что там N2O3 выделяется и его еще доокислять кислородом надо.
|
|
|
|
reaxim
Пиротехник*
Пирорепутация: +8/-0
Оффлайн
Сообщений: 171
|
|
« Ответ #42 : 26 Февраль 2013, 19:47:56 » |
|
А воды там много лететь будет? Дело в том, что сухие и мокрые ноксы имеют совершенно разные свойства, влажные гораздо более едкие. Карякин приводил похожую методу, но там было про азотную кислоту. Еще он писал что там N2O3 выделяется и его еще доокислять кислородом надо.
Про азотную там нитрат с конц. серной и нагрев нужен и перегонный аппарат и вакуум желательно. А тут нитрит и разбавленная серная (соляная), получается азотистая кислота которая неустойчива при увеличении концентрации и распадается: 2HNO2 <=> N2O3 + H2O <=> NO + NO2 + H2O Один моль NO надо будет доокислить. А по поводу воды - да, скорее всего лететь будет.
|
|
« Последнее редактирование: 26 Февраль 2013, 19:49:52 от reaxim »
|
|
|
|
Xft
Отставник
Пирорепутация: +10/-1
Оффлайн
Сообщений: 402
|
|
« Ответ #43 : 26 Февраль 2013, 20:38:45 » |
|
Какой нитрат с конц серной? Я имел ввиду приведенную в карякине реакцию HNO3+NaNO2?NaNO3+N2O3+H2O
|
|
|
|
reaxim
Пиротехник*
Пирорепутация: +8/-0
Оффлайн
Сообщений: 171
|
|
« Ответ #44 : 26 Февраль 2013, 22:22:40 » |
|
Какой нитрат с конц серной? Я имел ввиду приведенную в карякине реакцию HNO3+NaNO2?NaNO3+N2O3+H2O
Ну просто тут взята азотная вместо серной можно и соляную - это как захочешь так и делай. Можно наверное и любую другую кислоту, лишь бы азотистую выдавила.
|
|
|
|
Xft
Отставник
Пирорепутация: +10/-1
Оффлайн
Сообщений: 402
|
|
« Ответ #45 : 02 Март 2013, 03:13:41 » |
|
Итак, эксперимент продолжается. Появилась у меня идея использовать в качестве реактора алюминиевую кастрюлю, потому что: 1) пассивируется(пробовал проводить в ней пробный пиролиз нитрата свинца, за 2 часа с кастрюлей ничего не случилось) 2) теплопроводность хорошая(быстрее процесс будет идти) 3) дешево/доступно 4) не лопается, в отличие от стекла Из минусов только то, что алюминий при 660?С плавится, изза чего есть опасения, что он на костре поплавится. Для герметизации можно пробовать цемент/глину(я щас пробую термостойкий клей для керамической плитки) В качестве соед. Трубки собираюсь заюзать фторопластовую(в гугле их можно найти, для изоляции проводов вроде используются и для перекачки едких жидкостей), тк полиэтилен размягчится, хотя есть конечно выход контролировать температуру газа перед попаданием в трубку и удерживать ее, но это весьма проблематично. Кто что думает по этому поводу?
|
|
« Последнее редактирование: 02 Март 2013, 03:18:11 от Xft »
|
|
|
|
Алхимик
Специалист
Пирорепутация: +92/-0
Оффлайн
Сообщений: 1167
|
|
« Ответ #46 : 02 Март 2013, 11:12:46 » |
|
на счёт алюминия не проверял а вот кастрюлька с нержавейки канает хорошо такие в супермаркетах продают чем-то на подобие скороварки там и трубку из фторопласта мона в крышку приладить но тебе надо поглатитель влаги ещё устоновить чтобы ноксы избавить от водяных паров.
|
|
|
|
reaxim
Пиротехник*
Пирорепутация: +8/-0
Оффлайн
Сообщений: 171
|
|
« Ответ #47 : 02 Март 2013, 17:27:43 » |
|
Итак, эксперимент продолжается. Появилась у меня идея использовать в качестве реактора алюминиевую кастрюлю, потому что:
Для герметизации можно пробовать цемент/глину(я щас пробую термостойкий клей для керамической плитки) В качестве соед. Трубки собираюсь заюзать фторопластовую(в гугле их можно найти, для изоляции проводов вроде используются и для перекачки едких жидкостей), тк полиэтилен размягчится, хотя есть конечно выход контролировать температуру газа перед попаданием в трубку и удерживать ее, но это весьма проблематично. Кто что думает по этому поводу?
А какой именно эксперимент? Какой именно способ выбран для получения NOx? Для герметизации можно использовать измельчённый асбест с небольшой добавкой талька, замешанный на жидком стекле. Держит до 900 градусов. Про фторопласт. Его термостойкость до 300 градусов вроде.
|
|
|
|
Xft
Отставник
Пирорепутация: +10/-1
Оффлайн
Сообщений: 402
|
|
« Ответ #48 : 02 Март 2013, 17:38:57 » |
|
Пропорции не подскажешь? И как у него с адгезией к металлам? Метод, как уже писалось в постах выше, разложение нитрата свинца. Фторопласт точно выдержит, тк в аппарате из реактора выходит муфта из нержавейки(0,5м), и лишь потом трубка из фторопласта, те газ успеет охладиться.
|
|
|
|
reaxim
Пиротехник*
Пирорепутация: +8/-0
Оффлайн
Сообщений: 171
|
|
« Ответ #49 : 02 Март 2013, 21:38:06 » |
|
Пропорции не подскажешь? И как у него с адгезией к металлам? Метод, как уже писалось в постах выше, разложение нитрата свинца. Фторопласт точно выдержит, тк в аппарате из реактора выходит муфта из нержавейки(0,5м), и лишь потом трубка из фторопласта, те газ успеет охладиться.
Адгезия прекрасная. Пропорции примерно такие: Замазки для труб, печей и других металлических предметов, подвергающихся нагреванию Асбест измельченный - 80 Тальк - 20 Жидкое стекло Жидкое стекло прибавляют до получения Густого теста. Время затвердевания - 5-10 ч. Замазка выдерживает нагревание до 700-800°С.
|
|
|
|
ФхФ
Administrator
Пирорепутация: +65/-3
Оффлайн
Сообщений: 3826
|
|
« Ответ #50 : 19 Апрель 2013, 00:53:59 » |
|
Так, значится в процессе нитрования серебряных контактов летело много бурых газов. ну тут меня что то дернуло и .. ну и вот чего сделал http://youtu.be/0QEBlU96kUIновый ролик
|
|
« Последнее редактирование: 20 Апрель 2013, 19:27:15 от ФхФ »
|
|
|
|
Xft
Отставник
Пирорепутация: +10/-1
Оффлайн
Сообщений: 402
|
|
« Ответ #51 : 19 Апрель 2013, 08:30:54 » |
|
Что то я не особо понял, как ноксы могут гореть?
|
|
|
|
reaxim
Пиротехник*
Пирорепутация: +8/-0
Оффлайн
Сообщений: 171
|
|
« Ответ #52 : 19 Апрель 2013, 13:41:04 » |
|
Что то я не особо понял, как ноксы могут гореть?
Ноксы не горят, они окислитель. Видимо так.
|
|
|
|
ФхФ
Administrator
Пирорепутация: +65/-3
Оффлайн
Сообщений: 3826
|
|
« Ответ #53 : 19 Апрель 2013, 13:43:47 » |
|
Тут скорей всего идет доокисление оксидов углерода
|
|
|
|
ФхФ
Administrator
Пирорепутация: +65/-3
Оффлайн
Сообщений: 3826
|
|
« Ответ #54 : 20 Апрель 2013, 19:27:36 » |
|
Заменил ссылку в видео
|
|
|
|
Алхимик
Специалист
Пирорепутация: +92/-0
Оффлайн
Сообщений: 1167
|
|
« Ответ #55 : 20 Апрель 2013, 21:56:10 » |
|
Ещё ноксы можно использовать в синтезе серной кислоты ( нитрозный способ) NO2+SO2----NO+SO3 в промышленности раньше такое применяли а как сейчас незнаю
|
|
|
|
|