|
|
« Ответ #40 : 29 Май 2009, 14:31:19 » |
|
Если внести 100-110г натриевой селитры в твои 100мл 80%-ной серки , то должно получиться 120г гидросульфата натрия , ~90г азотки и 35г воды, содержавщиеся в серке. 90г азотки + 35г воды это получается примерно 70-71%-ная азотка. Если перегнать, то с учетом стандартного для таких манипуляций выхода в 80-90%, должно получиться 70-80мл конденсата с концентрацией 65-70%.
|
|
|
|
Электрон
Пирорепутация: +0/-0
Оффлайн
Сообщений: 7
|
|
« Ответ #41 : 31 Май 2009, 01:55:09 » |
|
У меня дома 40 литров азотной кислоты, но у нее концентрация 60%. Как ее повысить? Отгонкой с серной кислотой? Или из смеси серняги и подходящего нитрата?
|
|
|
|
|
|
« Ответ #42 : 31 Май 2009, 10:00:41 » |
|
Да ее нужно смешать с конц.серной кислотой и отогнать
|
|
|
|
Электрон
Пирорепутация: +0/-0
Оффлайн
Сообщений: 7
|
|
« Ответ #43 : 31 Май 2009, 13:25:36 » |
|
Ясно. Спасибо. Впринципе так и думал. Если не затруднит, можно по подробнее описать этот процесс? (во избежание ошибок), ибо я буду делать это впервые, а из вас возможно кто то это уже делал.
|
|
|
|
nitrox
Модератор раздела
Пирорепутация: +67/-34
Оффлайн
Сообщений: 1010
|
|
« Ответ #44 : 31 Май 2009, 15:55:47 » |
|
я этого еще не делал, но если точно помню, серной кислоты 98% надо взять в полтора, два раза больше чем азотной и перегонять получившуюся смесь. Смешивать осторожно, приливая по стенкам сосуда или стекл палочке. Про очки и перчатки следует помнить.
А вот когда надо заканчивать перегонку - не знаю.
Кто подскажет? Ибо я тоже сейчас так буду азотку свою 56% концентрировать.
|
|
|
|
|
|
« Ответ #45 : 31 Май 2009, 16:06:59 » |
|
Смотри по количеству отогнанной кислоты,80% от теории и хорош
|
|
|
|
|
|
« Ответ #46 : 31 Май 2009, 20:19:54 » |
|
А до какой предельной концентрации серка отбирает всю воду у азотки(имеется ввиду концентрация серки а то мож кто не понял)?
|
|
|
|
|
|
« Ответ #47 : 31 Май 2009, 22:34:03 » |
|
А до какой предельной концентрации серка отбирает всю воду у азотки(имеется ввиду концентрация серки а то мож кто не понял)?
Ты чего имеешь ввиду? какова минимальная концентрация серки должна быть, чтоб она служила водоотнимающим средством? если именно это хочешь знать, то оно много от чего зависит.. я этого еще не делал, но если точно помню, серной кислоты 98% надо взять в полтора, два раза больше чем азотной и перегонять получившуюся смесь. Смешивать осторожно, приливая по стенкам сосуда или стекл палочке. Про очки и перчатки следует помнить.
А вот когда надо заканчивать перегонку - не знаю.
Кто подскажет? Ибо я тоже сейчас так буду азотку свою 56% концентрировать.
Вот вам сухие, сцуко, цыферы, наработанные долгой практикой: при замесе 1 объёма 56%-ной азотки (пл.1.353) и 1 объема 92.5%-ной серки (пл.1.825) при перегонке под вакуумом без дефлегматора сначала отгояется ~0.3 объёма 90-95%-ной азотки (пл.1.487-1.495), затем отгоняется ~0.2 объёма 80-85%-ной азотки (пл.1.460-1.472). Если гнать с вакуумом и с дефлегматором, то можно нагнать до 0.46 объёма 96-98%-ной азотки (пл. 1.495-1506), последующий отгон даст ещё около порядка 0.08-0.12 объёма 65%-ной азотки.. если гнать без вакуума и без дефлегматора, то на 1 объём 56%-ной азотки надо брать 2.8-3.0 объёма 92.5%-ной серки, чтобы получить в первом отгоне 0.32-0.35 объёма 90-95%-ной азотки и во втором отгоне 0.10-0.15 объёма 80-85%-ной азотки. Если гнать без вакуума, но с дефлегматором, то на 1 объём 56%-ной азотки берём 2.5 объёма 92.5%-ной серки и получаем в первом отгоне 0.35-0.38 объёма 90-95%-ной азотки и во втором отгоне до 0.13 объёма 65%-ной азотки.
|
|
|
|
|
|
« Ответ #48 : 08 Июнь 2009, 16:27:59 » |
|
Ребята кто знает можно както NH3 превратить в HNO3 Интересует практика а не теория.
|
|
|
|
|
|
« Ответ #49 : 08 Июнь 2009, 19:26:35 » |
|
его всего то надо окислить кислородом над катализатором (платиновые сплавы) при 750 градусах, далее получившийся NO, легко окислится до NO2, ну а его с кислородом в водичке растворит и усе, делов то ! А "кухонным" способом НИКАК!
|
|
|
|
|
|
« Ответ #50 : 08 Июнь 2009, 21:00:09 » |
|
В том то и проблема. Появилась идея Сотворить азотку дома не имея селитры и серняги. А имея всё доступное для простолюдина. У меня был такой план:
CaCO3 = CaO + CO2 CaO + C = CaC2 CaCaC2 + N2(из воздуха) → CaCN2 + C CaCN2 + 3H2O = CaCO3 + 2NH3
До этого момента всё нормально было, но я как-то проваронил что 4NH3 + 5O2 → 4NO + 6H2O можно провести тока на заводе с платиновым катализатором.
4NO + 2H2O + 3O2 = 4HNO3 уже было не возможно.
Так что возникает вопрос. Как перевести атмосферный азот в соединение с последующей возможностью получения HNO3. Всё доступное нам должно быто высказано. Жду ответы, варианты, предложения.
|
|
|
|
|
|
« Ответ #51 : 08 Июнь 2009, 21:49:29 » |
|
Зачем париться когда можно так NH4NO3+NaOH=H2O+NaNO3+NH3 ;D. Путём пропускания мощной искры можно N2+O2=2NO(всё из воздуха) а там уже возможно(просто не помню) 2NO+O2=2NO2 а его уже с кислородом и водой. Где-то в инете видел получение азотки таким способом в домашних условиях
|
|
|
|
|
|
« Ответ #52 : 08 Июнь 2009, 23:01:58 » |
|
Это слишком заморочено, а цианамид вроде не так то просто сделать, там диапазон температуры его образования и разложения порядка 30-50 градусов, и карбид еще нагреть прилично надо для образования цианамида! НО хотя если нет никаких других реактивов для получения азотки, то можно и помучится, тока как мне кажется это того не стоит!
|
|
|
|
|
|
« Ответ #53 : 08 Июнь 2009, 23:59:51 » |
|
У меня тоже была идея получить азотку с помищью электрической дуги. N2 + O2 = 2NO 2NO + O2 = 2NO2 3NO2 + H2O =2HNO3 + NO
Ну или сразу
4NO + 2H2O + 3O2 = 4HNO3
у нас есть люди которые абсолютно всё расчитали для этиктолиза раствора соли, с целью получения берты. Подбирали трансформаторы, амперы, ваты, вольты, плотность тока и т.д. Видать эти люди чото смыслят в физике. Так обратите же люди внимание на этот пост. Подберите этектроды, трансформаторы, амперы, ваты, вольты, плотность тока и т.д. для электрической дуги, с целью получения NO и последующей азотки. Во благо самих себя и всех пользователей этого форума. Сам физику я шарю не очень, но если увижу подходящие формулы связи сила тока, напряжение/дуга, то обязательно выложу. Дерзаем!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
|
|
|
|
|
|
« Ответ #54 : 13 Июнь 2009, 22:20:26 » |
|
"шарю не очень" - несколько не то выражение... А самое отвратительное в том, что даже не пытаешься разобраться... Никто тут, кто бы на самом деле мог, за тебя "дерзать" не станет. Идея получать азотку из воздуха вполне реальная, НО! совершенно не приемлима с точки зрения экономической.
|
|
|
|
|
|
« Ответ #55 : 15 Июнь 2009, 18:28:03 » |
|
НАрод, я щас серную выпаривал, как всегда на балконе, с теми же кипелками, как всегда вообщем. И она у меня из-за попадания (скорее всего ебаного тополинного пуха) окрасилась в черный цвет, дак вот, стоит ли с ней азотку перегонять? азотку планируется для использования в синтезе ЭГДН, ну или на пироксилин пущу тогда!
|
|
|
|
|
|
« Ответ #56 : 15 Июнь 2009, 19:43:21 » |
|
НАрод, я щас серную выпаривал, как всегда на балконе, с теми же кипелками, как всегда вообщем. И она у меня из-за попадания (скорее всего ебаного тополинного пуха) окрасилась в черный цвет, дак вот, стоит ли с ней азотку перегонять? азотку планируется для использования в синтезе ЭГДН, ну или на пироксилин пущу тогда!
когда с азоткой эту серку замесишь, азотка всю чорную хрень просто окислит.. потери азотки несущественны если в серку попал только пух, а вот если тебе туда насрал кто-то, то не видать тебе перегонки.. кстати, уж не эту-ли чорную сернягу в количестве 1л ты проставил во флудильне?!
|
|
|
|
|
|
« Ответ #57 : 15 Июнь 2009, 20:48:00 » |
|
НАрод, я щас серную выпаривал, как всегда на балконе, с теми же кипелками, как всегда вообщем. И она у меня из-за попадания (скорее всего ебаного тополинного пуха) окрасилась в черный цвет, дак вот, стоит ли с ней азотку перегонять? азотку планируется для использования в синтезе ЭГДН, ну или на пироксилин пущу тогда!
когда с азоткой эту серку замесишь, азотка всю чорную хрень просто окислит.. потери азотки несущественны если в серку попал только пух, а вот если тебе туда насрал кто-то, то не видать тебе перегонки.. кстати, уж не эту-ли чорную сернягу в количестве 1л ты проставил во флудильне?!
Блин я от души поржал, это что-то ;D ;D ;D ;D ;D "...а вот если тебе туда насрал кто-то, то не видать тебе перегонки...кстати, уж не эту-ли чорную сернягу в количестве 1л ты проставил во флудильне?!" ну ты даешь, как из кобылей гловы, ЭТО НЕ ОСКОРБЛЕНИЕ, А КОМПЛИМЕНТ!
|
|
|
|
|
|
« Ответ #58 : 17 Июнь 2009, 15:52:30 » |
|
2 XozDem У тебя там вроде хим. маг. под боком.... Купи Р2О5, не должен быть дорогим и не прекурсор. И его используй для осушения азотки. Образующаяся фосфорная кислота в процессе "отъёма водицы" последующей реакции нитрования мешать не будет. Только не борщить, а то N2O5 начнет образовываться. И забудь об сульфате меди раз и на всегда. Я вообще не знаю кто эту басню с медным купоросом и азоткой придумал, а ламмеры её сразу подхватили, и понесли на крыльях своего невежества, по всему нету! И понятно почему, его везде, как говна - валом. Он (купорос) как водоотнимающий реагент, - вообще никакой! Даже ацетон им не обезводить.
|
|
|
|
Volunskiy
Пирорепутация: +4/-1
Оффлайн
Сообщений: 71
|
|
« Ответ #59 : 21 Июнь 2009, 01:47:04 » |
|
Ребята извините что непотеме... купил Дихлорэтан знаю что пластмасу клеет- а еще что с ним можно делать???
|
|
|
|
|