CURIUM
Администратор
Пирорепутация: +31/-0
Оффлайн
Сообщений: 308
|
|
« : 03 Сентябрь 2011, 15:38:02 » |
|
Думаю у каждого слеза накатывается когда выливает отработанную нитрующу смесь в унитаз после синтеза ЕГДН, пироксилина и.т.п. В этой теме я хотел бы обсудить перспективные методы очистки нитрующей смеси от останков плохой азотной кислоты, ароматики, нитросоединений ... чтобы получить обратно серную кислоту ибо она в нашем деле самая важная ...
|
|
|
|
ФхФ
Administrator
Пирорепутация: +65/-3
Оффлайн
Сообщений: 3826
|
|
« Ответ #1 : 03 Сентябрь 2011, 15:46:36 » |
|
Я так думаю, что при выпаривании азотка вся улетит а органика выгорит в серке, особенно при большой температуе и выпадет углеродным осадком.
|
|
|
|
CURIUM
Администратор
Пирорепутация: +31/-0
Оффлайн
Сообщений: 308
|
|
« Ответ #2 : 03 Сентябрь 2011, 15:55:46 » |
|
Я так думаю, что при выпаривании азотка вся улетит а органика выгорит в серке, особенно при большой температуе и выпадет углеродным осадком.
я тоже так думаю но меня больше интересует как будут вести себя нитросоединения при випарювани например нитрующей после егдн, нгц
|
|
|
|
пьос
Пирорепутация: +68/-3
Оффлайн
Сообщений: 639
|
|
« Ответ #3 : 03 Сентябрь 2011, 20:40:55 » |
|
При медленном нагреве сначала валят ноксы, потом, когда азотка вся уйдёт - валит оксид серы. Если ноксы ещё терпимо в сарае, то оксид серы у меня напрочь отбил охоту регенерировать серку. Плюс осадок белый в серке, от чего она сильно толкается
|
|
|
|
CURIUM
Администратор
Пирорепутация: +31/-0
Оффлайн
Сообщений: 308
|
|
« Ответ #4 : 04 Сентябрь 2011, 03:14:41 » |
|
когда азотка вся уйдёт - валит оксид серы.
как писал ФХФ ароматика превратится в углерод а он черный а белый осадок по-твоему это что?? SO2, SO3 кучей белого дыма выделяется в конце выпаривания когда концентрация около 96% если ты испаряет электролит тебе быть знакомым это явление ..
|
|
|
|
пьос
Пирорепутация: +68/-3
Оффлайн
Сообщений: 639
|
|
« Ответ #5 : 04 Сентябрь 2011, 08:26:37 » |
|
Состав белого осадка мне неизвестен. Выделяется в районе 180-250 град, одновременно с SO2. Если этот осадок не удалить, то через недели 2-3 он покрасит серку в черный цвет
|
|
|
|
CURIUM
Администратор
Пирорепутация: +31/-0
Оффлайн
Сообщений: 308
|
|
« Ответ #6 : 04 Сентябрь 2011, 12:20:26 » |
|
Состав белого осадка мне неизвестен. Выделяется в районе 180-250 град, одновременно с SO2. Если этот осадок не удалить, то через недели 2-3 он покрасит серку в черный цвет
а как ты очищал сирчанку от осадку??? ибо через простой бумажный фильтр ее не пропустишь она просто его разъедает
|
|
|
|
ФхФ
Administrator
Пирорепутация: +65/-3
Оффлайн
Сообщений: 3826
|
|
« Ответ #7 : 04 Сентябрь 2011, 12:24:15 » |
|
стеклотканью можно профильтровать
|
|
|
|
CURIUM
Администратор
Пирорепутация: +31/-0
Оффлайн
Сообщений: 308
|
|
« Ответ #8 : 04 Сентябрь 2011, 17:05:15 » |
|
если не ошибаюсь есть фильтры из нитроцеллюлозы их не берет серная кислота
|
|
|
|
пьос
Пирорепутация: +68/-3
Оффлайн
Сообщений: 639
|
|
« Ответ #9 : 05 Сентябрь 2011, 01:50:38 » |
|
Я, кажется, понял, что это за осадок... ЭГДН тогда делался из тосола. 100% какой нибудь пеногаситель или ингибитор.
Серку очищал отстаиванием пару дней, потом аккуратно переливал
|
|
|
|
Den_malc
Пиротехник*
Пирорепутация: +17/-0
Оффлайн
Сообщений: 332
|
|
« Ответ #10 : 06 Сентябрь 2011, 10:24:22 » |
|
Не думаю что стеклотканью хорошая идея.... Я пробовал кислоту фильтровать потом волокна от ткани по всей кислоте
|
|
|
|
ФхФ
Administrator
Пирорепутация: +65/-3
Оффлайн
Сообщений: 3826
|
|
« Ответ #11 : 06 Сентябрь 2011, 13:51:36 » |
|
Смотря цем именно фильтровал, есть нетканная, может такой? У меня есть и такая и тканная толщиной в 3мм, от этой точно никаких волокон нет.
|
|
|
|
CURIUM
Администратор
Пирорепутация: +31/-0
Оффлайн
Сообщений: 308
|
|
« Ответ #12 : 06 Сентябрь 2011, 16:33:33 » |
|
Я, кажется, понял, что это за осадок... ЭГДН тогда делался из тосола. 100% какой нибудь пеногаситель или ингибитор.
Серку очищал отстаиванием пару дней, потом аккуратно переливал
состав тосола такой 45% воды, 53% этиленгликоля, 2% присадки. Присадки используют потому что раствор этиленгликоля в воде в 100 раз сильнее корродирует металлы чем чистая вода а барнивник там для того чтобы например на СТО могли различить какой ты тосол залил (с какой температурой замерзания)
|
|
|
|
bomsz
Специалист
Пирорепутация: +11/-2
Оффлайн
Сообщений: 1150
|
|
« Ответ #13 : 11 Январь 2012, 22:15:13 » |
|
А если досыпать серы? Азотка перейдет в серку?
|
|
|
|
Olladin
Пирорепутация: +0/-0
Оффлайн
Сообщений: 8
|
|
« Ответ #14 : 11 Январь 2012, 23:28:06 » |
|
А если досыпать серы? Азотка перейдет в серку?
да, но не переборщи с серой, она может окисляться и самой серкой, это от концентрации зависит и температуры, если кислота около 60% и выше и 80-100-120 градусов, то: H2SO4 + S --> H2O + 2SO2 хоть и приятнее ноксов, но хорошего тоже мало в непроветриваемом помещении
|
|
« Последнее редактирование: 11 Январь 2012, 23:34:18 от Olladin »
|
|
|
|
Zloi Piroman
Специалист
Пирорепутация: +20/-2
Оффлайн
Сообщений: 327
|
|
« Ответ #15 : 08 Март 2012, 00:28:51 » |
|
У меня тоже отходы нитрования хранятся.как их переработать? Эдинственно,что мне в голову приходить- парить. Отделить остатки нитропродуктов.выморозкой и фильтрованием.Мало кол-во жидкости пробуем поваарить. Если все норм ,варим остальное. Органика должна окислиться азой!только так Улетает остатки азы,ноксы и вода. Парим дальше. Остается серка черная. можно перегнать. Надо опытным путем проверить,можно ли её исп.для нитрации. Замутить нитросмесь с содержанием воды. можно попробовать азотку гнать. Есе получится с ноксами ,почистить. Ещё вариант-солянку перегнать.
|
|
|
|
|
|
« Ответ #16 : 08 Март 2012, 00:54:20 » |
|
а углерод при кипячении с азоткой окислится же?
|
|
|
|
Zloi Piroman
Специалист
Пирорепутация: +20/-2
Оффлайн
Сообщений: 327
|
|
« Ответ #17 : 11 Март 2012, 15:18:47 » |
|
Я так думаю, что при выпаривании азотка вся улетит а органика выгорит в серке, особенно при большой температуе и выпадет углеродным осадком.
я тоже так думаю но меня больше интересует как будут вести себя нитросоединения при випарювани например нитрующей после егдн, нгц
На счет нгц советовать не буду. не проверял А вот от нитрования ароматики могу посоветовать. 1 отделить механически суспензию или эмульсию. Можно сделать не парясь.перевернуть бутыль к верх ногами и слить через крышку. органия должна остаться в бытылке. Небольше колва нитроароматики (подчеркиваю не нитроспиртов,нитроаминов) Окисляются при варении мирно и тихо! Ну дальше перегоняется остатки азы. В конце остается азотороп серки!
|
|
|
|
NIUS
Пиротехник*
Пирорепутация: +33/-4
Оффлайн
Сообщений: 1791
|
|
« Ответ #18 : 12 Март 2012, 00:06:42 » |
|
последний раз как раз проводил выпарку после синтеза нг, а потом опять же нг забацулил, тока парил через холодильник , серка чистая получалась
|
|
|
|
Zloi Piroman
Специалист
Пирорепутация: +20/-2
Оффлайн
Сообщений: 327
|
|
« Ответ #19 : 13 Март 2012, 23:12:34 » |
|
Шо,серку пергнал?
|
|
|
|
|