GaMeB00m
Специалист
Пирорепутация: +6/-2
Оффлайн
Сообщений: 481
|
|
« Ответ #80 : 21 Апрель 2012, 18:57:18 » |
|
А разве сера не окислится горячей серной кислотой? Да и он уже написал что проблема в кипелках. А серная кислота разлагается с выделением серы? Не знал, не знал. А плотность у тебя низкая, а значит и концентрация тоже. Да и "разлагатся" при контакте с полиетиленовой бутылкой холодная серка не будет, эт уже из области фантастики)
|
|
« Последнее редактирование: 21 Апрель 2012, 19:01:39 от GaMeB00m »
|
|
|
|
reaxim
Пиротехник*
Пирорепутация: +8/-0
Оффлайн
Сообщений: 171
|
|
« Ответ #81 : 21 Апрель 2012, 19:17:48 » |
|
А разве сера не окислится горячей серной кислотой? Да и он уже написал что проблема в кипелках. А серная кислота разлагается с выделением серы? Не знал, не знал. А плотность у тебя низкая, а значит и концентрация тоже. Да и "разлагатся" при контакте с полиетиленовой бутылкой холодная серка не будет, эт уже из области фантастики)
Нет, не серка разлагалась (я видно неправильно написал) - а именно ПЭТ-бутылка стала разлагаться. Там внутри сейчас как паутина из нитей пластика. Концентрация чуть выше 80%, но спичку пожигает тем не менее. Сейчас пытаюсь её выморозить. А по поводу разложения серной кислоты с выделением серы это лишь моё предположение (а почему бы и нет?). Вот как буду парить ЧДА кислоту которая у меня стояла в открытой бутыли и натянула влаги до 1,7 г/см3, так этот вопрос и прояснится.
|
|
|
|
Pyroman
Специалист
Пирорепутация: +7/-2
Оффлайн
Сообщений: 616
|
|
« Ответ #82 : 21 Апрель 2012, 19:58:12 » |
|
взвесил я в шприце свою сернягу, плотность получилась 1,77 - 1,80.
реахим, проверь как твоя серка с сахаром себя ведёт.
ЗЫ. где написано, что серняга при кипячении разлагается? дым на конечной стадии - это просто пары кислоты, в смеси с воздухом дают такой дым.
|
|
|
|
Pyroman
Специалист
Пирорепутация: +7/-2
Оффлайн
Сообщений: 616
|
|
« Ответ #83 : 21 Апрель 2012, 20:11:55 » |
|
А нельзя ли немного поднять концентрацию, кинув в неё безводного медного купороса? или он не оттянет воду у серняги?
|
|
|
|
reaxim
Пиротехник*
Пирорепутация: +8/-0
Оффлайн
Сообщений: 171
|
|
« Ответ #84 : 21 Апрель 2012, 20:47:11 » |
|
А нельзя ли немного поднять концентрацию, кинув в неё безводного медного купороса? или он не оттянет воду у серняги?
А что, морозильную камеру не каждый может себе позволить? Мой эксперимент, например, закончился успешным замерзанием. Фото прилагаю. Главное - морозить с центрами кристаллизации - кусочками стекла / фарфора а то имеет склонность к переохлаждению. Теперь я "водичку" солью для новой выморозки/выпарки а лёд - это концентрированная серная кислота. взвесил я в шприце свою сернягу, плотность получилась 1,77 - 1,80.
реахим, проверь как твоя серка с сахаром себя ведёт.
Ну в шприце допустим погрешность очень большая - я мерял ареометром. С сахаром пока не могу - всё в морозилке =) ЗЫ. где написано, что серняга при кипячении разлагается? дым на конечной стадии - это просто пары кислоты, в смеси с воздухом дают такой дым.
Про выделение серы я видимо погорячился =)
|
|
« Последнее редактирование: 21 Апрель 2012, 20:49:14 от reaxim »
|
|
|
|
GaMeB00m
Специалист
Пирорепутация: +6/-2
Оффлайн
Сообщений: 481
|
|
« Ответ #85 : 21 Апрель 2012, 21:16:49 » |
|
Медный купорос не заберет воду у серки это точно. Но обезвоженым им хорошо азотку обезвоживать при перегонке. Засыпал безводный сульфат, налил 40% азотку, отогнал концентрированую, обезводил купорос и по кругу)
|
|
|
|
casa
Модератор раздела
Пирорепутация: +44/-3
Оффлайн
Сообщений: 1087
|
|
« Ответ #86 : 21 Апрель 2012, 21:18:49 » |
|
почему же не заберет? в архиве экспа читал что кто то так делал.
|
|
|
|
Pyroman
Специалист
Пирорепутация: +7/-2
Оффлайн
Сообщений: 616
|
|
« Ответ #87 : 21 Апрель 2012, 21:19:17 » |
|
Ну в шприце допустим погрешность очень большая я подобрал такое положение поршня, в котором 2 кубика воды весят ровно 2 грамма. и сделал 3 взвешивания. так что думаю тот интервал, что я указал, соблюдается. А что, морозильную камеру не каждый может себе позволить? я спрашиваю про купорос просто из интереса. думаю, тут всё дело в концентрации. если не очень крепкая, то может и заберёт. но как метод концентрирования вряд ли годится... кст, а не стрёмно её морозить в стеклянной колбе? не разорвёт?
|
|
« Последнее редактирование: 21 Апрель 2012, 21:20:51 от Pyroman »
|
|
|
|
GaMeB00m
Специалист
Пирорепутация: +6/-2
Оффлайн
Сообщений: 481
|
|
« Ответ #88 : 21 Апрель 2012, 21:31:04 » |
|
Casa, купорос заберет воду в электролита, но только до определенного уровня, и купороса понадобится очень много, просто выпарить намного проще.
|
|
|
|
reaxim
Пиротехник*
Пирорепутация: +8/-0
Оффлайн
Сообщений: 171
|
|
« Ответ #89 : 21 Апрель 2012, 21:48:50 » |
|
кст, а не стрёмно её морозить в стеклянной колбе? не разорвёт?
Да нет, во-первых она не вся замерзает, а во-вторых кроме стекла её просто некуда налить (нет подходящего материала). ПЭТ бутылку жрёт на глазах. Свинцовой колбы тоже нет =)
|
|
|
|
casa
Модератор раздела
Пирорепутация: +44/-3
Оффлайн
Сообщений: 1087
|
|
« Ответ #90 : 21 Апрель 2012, 21:50:14 » |
|
Casa, купорос заберет воду в электролита, но только до определенного уровня, и купороса понадобится очень много, просто выпарить намного проще.
не. там осушали 92% помоему. З.Ы. вымораживать кстати классно . зимой как раз выморозил сернягу. ээх заебатая была. но вымораживал примерно из 85%.
|
|
|
|
пьос
Пирорепутация: +68/-3
Оффлайн
Сообщений: 639
|
|
« Ответ #91 : 21 Апрель 2012, 23:32:59 » |
|
Медный купорос не заберет воду у серки это точно. Но обезвоженым им хорошо азотку обезвоживать при перегонке. Засыпал безводный сульфат, налил 40% азотку, отогнал концентрированую, обезводил купорос и по кругу)
Продемонстрируй личным примером... А потом можешь так смело заявлять, что купоросом хорошо обезвоживать
|
|
|
|
bomsz
Специалист
Пирорепутация: +11/-2
Оффлайн
Сообщений: 1150
|
|
« Ответ #92 : 22 Апрель 2012, 19:50:34 » |
|
Я могу выложыть фоты этой азотки, гека, апарата для перегонки, только скажи куда их залить с телефона(юсб, блютуса, ик-порта нет). А интернет на телефоне есть? Вот сюда кидай: http://pixs.ru/Прямо с телефона.
|
|
|
|
Pyroman
Специалист
Пирорепутация: +7/-2
Оффлайн
Сообщений: 616
|
|
« Ответ #93 : 22 Апрель 2012, 21:07:00 » |
|
что за нахер... выпаренный элик (плотность 1,77 - 1,80) поставил в глубокую заморозку, на макс. мощности, кусочек фарфора в него положил, стояло 10 часов, не замёрзло нихера :omg: это как возможно??
|
|
|
|
Zloi Piroman
Специалист
Пирорепутация: +20/-2
Оффлайн
Сообщений: 327
|
|
« Ответ #94 : 22 Апрель 2012, 22:09:01 » |
|
Какая нахер выморозка? Парими,парим.Перегоняем азеотроп.Всё! :doc: Может заклинания почитать!
|
|
|
|
Pyroman
Специалист
Пирорепутация: +7/-2
Оффлайн
Сообщений: 616
|
|
« Ответ #95 : 22 Апрель 2012, 22:47:18 » |
|
|
|
|
|
reaxim
Пиротехник*
Пирорепутация: +8/-0
Оффлайн
Сообщений: 171
|
|
« Ответ #96 : 23 Апрель 2012, 12:11:20 » |
|
что за нахер... выпаренный элик (плотность 1,77 - 1,80) поставил в глубокую заморозку, на макс. мощности, кусочек фарфора в него положил, стояло 10 часов, не замёрзло нихера :omg: это как возможно??
У меня кислота с плотностью 1,74 замёрзла при -15 в морозилке. Какая нахер выморозка? Парими,парим.Перегоняем азеотроп.Всё! :doc: Может заклинания почитать!
Сообщаю результаты своего экперимента: получилось плохо. Плотность увеличилась лишь на 0,02 г/см3 с 1,74 до 1,76. Видимо только жарить и парить - другой альтернативы нет. И я даже предположу что "ужаривать" придётся до 250 мл с литра. А что значит "перегоняем азеотроп"? На песчаной бане через водяной холодильник гнать как самогон? И смысл его перегонять, ведь азеотроп это и есть 98,3 % кислота.
|
|
|
|
Pyroman
Специалист
Пирорепутация: +7/-2
Оффлайн
Сообщений: 616
|
|
« Ответ #97 : 23 Апрель 2012, 13:11:21 » |
|
он видимо имел в виду что придётся долго кипятить, когда испаряется уже практически азеотроп, и при этом будут приличные потери.
а ты не мерял плотность того раствора, который не замерзал? и сколько его было, примерно?
ЗЫ. у меня в морозильнике -12.
|
|
|
|
Zloi Piroman
Специалист
Пирорепутация: +20/-2
Оффлайн
Сообщений: 327
|
|
« Ответ #98 : 23 Апрель 2012, 17:02:41 » |
|
ТЕМА про ВАРКУ элика. ДА,заморозка тоже дает результат. Азеотороп перегоняем для получения чистой серки(в моем случае кипелки все портят). Я Использовал короткий холодильник.ЕССНО без охлаждения. Азеотороп перегоняем также ,ЧТБ знать концентрацию. Ну нет у меня ареометра и весов И потом смотреть,как густой дым превращается в жидкость -весело. Вот бы с атмосферы ВЕНЕРЫ серку слить. Хм ..какая у нее чистота и концентрация?.Эт же халява.Всем пиротехникам мира хватит не на одно поколение
|
|
|
|
reaxim
Пиротехник*
Пирорепутация: +8/-0
Оффлайн
Сообщений: 171
|
|
« Ответ #99 : 23 Апрель 2012, 17:11:00 » |
|
а ты не мерял плотность того раствора, который не замерзал? и сколько его было, примерно?
Мерил конечно! Те же 1,74 и были и его было из морозилки около 100 мл а после ночи в холодильнике растаяло ещё около 100, оставшиеся 100 в виде льда растоплены и плотность оказалась 1,76. Я Использовал короткий холодильник.ЕССНО без охлаждения. Азеотороп перегоняем также ,ЧТБ знать концентрацию. Ну нет у меня ареометра и весов И потом смотреть,как густой дым превращается в жидкость -весело.
То есть надо использовать воздушный холодильник? Водяной нельзя?
|
|
|
|
|