Tibald
Пирорепутация: +6/-6
Оффлайн
Сообщений: 117
|
|
« Ответ #60 : 29 Декабрь 2009, 23:13:27 » |
|
Кстати, коллеги, насчет сабжа. Кто-нибудь реально пробовал из гидроперита перекись получать? Карбамид вроде бы можно связать, даже двумя способами - с помощью слабого раствора азотной кислоты и еще щавелевой ( с ней карбамид вроде бы нерастворимую соль дает. И второе. У Карякина написано так: "Разложение перекиси водорода может иногда носить характер взрыва! Поэтому отгонку воды при получении препарата высокой концентрации необходимо вести в приборах на шлифах в условиях совершенной чистоты и при точной нейтрализации исходных реагентов. Упаривать перекись водорода нужно порциями (не более 500 мл 3% раствора)." Так что я бы не стал рисковать. Тем более, что в этом самом 3% растворе полно всяческих стабилизирующих добавок, чтобы замедлить разложение. Так что лучше уж вымораживать! Тем более что Карякин и эту возможность предусматривает, причем без страшноватых комментариев. Правда, гарантировать 50% или даже 30% я бы не стал, на до 18-20% концентрацию повысить реально. Т.е. из 100 мл первоначального раствора получаем 15 мл сабжа.
|
|
|
|
|
|
« Ответ #61 : 29 Декабрь 2009, 23:59:14 » |
|
Про получение перекиси выше 35-50% см. Брауэр. Перекись выше 70% может долбить, особенно в присутствии органики (один знакомый рвал бетонные опоры для станков 80% перекисью смешанной с полиэтиленовой стружкой). Говорят, до 30% перекись упаривается без напряга при атмосфере и 70 оС. У Брауэра рекомендован вакуум.
|
|
|
|
ZiRO
Пирорепутация: +3/-0
Оффлайн
Сообщений: 141
|
|
« Ответ #62 : 20 Январь 2010, 02:47:14 » |
|
Кто скажет как проверить пергидроль. Хочу возле больницы объявление повесить - куплю мол... Потому что где я её достану ещё
|
|
|
|
mk
Пирорепутация: +88/-79
Оффлайн
Сообщений: 1777
|
|
« Ответ #63 : 20 Январь 2010, 04:08:59 » |
|
Кто скажет как проверить пергидроль. Хочу возле больницы объявление повесить - куплю мол... Потому что где я её достану ещё
Капельку размаж на коже, 38% через несколько минут отбелит, с небольшим пощипыванием, через некоторое время кожа восстановится.
|
|
|
|
|
|
« Ответ #64 : 30 Январь 2010, 01:36:08 » |
|
Проба на коже - 30-35% дает яркий, белый ожег в течение 1-2 мин, 10-20% за 5-10 мин, слабее 10% практически не жжет. Кожа восстанавливается за пару часов.
|
|
|
|
Макс
Пирорепутация: +0/-0
Оффлайн
Сообщений: 30
|
|
« Ответ #65 : 17 Август 2010, 10:47:20 » |
|
Вопрос №1, есть пара знакомых от медицины, но обращаться к ним часто не очень хочется, отсюда вопрос: если возьму пегидроля с запасом как долго можно его хранить в надлежащих условиях. Вопрос №2 чистое любопытсво, я вообщето физик по образованию в химии не особо, интересно узнать у химиков почему из гидрика получается киса и не получается (либо малый выход) гмтд? Как я понимаю в обоих случаях окисление происходит в присутсвии катализатора, почему в случае с гмтд карбамид помеха а в случае ТА нет?
|
|
|
|
Mr.Demon
Специалист
Пирорепутация: +56/-9
Оффлайн
Сообщений: 2208
|
|
« Ответ #66 : 17 Август 2010, 17:45:50 » |
|
перекись водорода-и негр белый человек)
|
|
|
|
|
|
« Ответ #67 : 17 Август 2010, 17:59:06 » |
|
Вопрос №1, есть пара знакомых от медицины, но обращаться к ним часто не очень хочется, отсюда вопрос: если возьму пегидроля с запасом как долго можно его хранить в надлежащих условиях. Вопрос №2 чистое любопытсво, я вообщето физик по образованию в химии не особо, интересно узнать у химиков почему из гидрика получается киса и не получается (либо малый выход) гмтд? Как я понимаю в обоих случаях окисление происходит в присутсвии катализатора, почему в случае с гмтд карбамид помеха а в случае ТА нет?
1) Года 3-и можешь не парится в прохладном темном месте храни 2) Не то что бы помеха, думаю просто от гидроперита большую концентрацию перекиси % не получить, для получения ГМТД такого раствора это мало.
|
|
|
|
Casper
Пирорепутация: +1/-0
Оффлайн
Сообщений: 130
|
|
« Ответ #68 : 17 Август 2010, 18:06:48 » |
|
есть один способ зделат конц перекись из гидроперита гидроперит. ето соединение тиомочевины и Н2О2 нужно связать тиомочевину конц азоткой .я так делал когда доступа к реактивам не имел
|
|
|
|
Макс
Пирорепутация: +0/-0
Оффлайн
Сообщений: 30
|
|
« Ответ #69 : 18 Август 2010, 09:57:31 » |
|
2) Не то что бы помеха, думаю просто от гидроперита большую концентрацию перекиси % не получить, для получения ГМТД такого раствора это мало.
Тогда видимо киса получится и при <30% перекиси. Ну в общем можно считать что любопытство удовлетворил
|
|
|
|
Vlad_Офф
Пирорепутация: +8/-0
Оффлайн
Сообщений: 146
|
|
« Ответ #70 : 28 Август 2010, 23:30:45 » |
|
Кто скажет как проверить пергидроль. Хочу возле больницы объявление повесить - куплю мол... Потому что где я её достану ещё
хорошая идея!!)
|
|
|
|
morbid
Пирорепутация: +2/-0
Оффлайн
Сообщений: 213
|
|
« Ответ #71 : 14 Январь 2011, 14:00:06 » |
|
Можно ли высадить тиомочевину в гидроперите щавелевой к-той? Кислоты дох., а куда-то еще ее использовать не доходять руки. Взял как-то 3 пузырька по 50мл 30% в пчеловодном магазине для прикола, но был жестко наебан: из 30 обещаных% не оказалось ни 0целых ни 0 десятых. Водичка. Специально вернулся и показал перекись продавцу. Она сказала, что я . Вьэдь это же перекись водорода, сказала она, глядя на этикетку . Качественная реакция на отсутствие побеления пальца ее не убедила. Не убедила ее и качественная реакция на проверку языком. Все качесвенные реакции проводились мной с использованием моих же реактивов- пальца и языка. И по сей день стоят несчастные пузырьки с водичкой с надписью "перекись водорода 30%", ожидая незадачливых покупателей типа меня. Будте бдительны, товарищи!
|
|
|
|
|
|
« Ответ #72 : 14 Январь 2011, 14:09:28 » |
|
щавельевой кислотой не получиться осадить. сыпал в раствор гидроперита. неделю стояло. Никаких нерасторимых солей не обнаружено...
|
|
|
|
Ozone
Пиротехник*
Пирорепутация: +100/-32
Оффлайн
Сообщений: 1510
|
|
« Ответ #73 : 14 Январь 2011, 16:30:26 » |
|
Можно ли высадить тиомочевину в гидроперите
В гидроперите простая мочевина, а не тио. (NH2)2CO*H2O2
|
|
|
|
|
|
« Ответ #74 : 14 Январь 2011, 17:26:41 » |
|
Вопрос №1, есть пара знакомых от медицины, но обращаться к ним часто не очень хочется, отсюда вопрос: если возьму пегидроля с запасом как долго можно его хранить в надлежащих условиях. Вопрос №2 чистое любопытсво, я вообщето физик по образованию в химии не особо, интересно узнать у химиков почему из гидрика получается киса и не получается (либо малый выход) гмтд? Как я понимаю в обоих случаях окисление происходит в присутсвии катализатора, почему в случае с гмтд карбамид помеха а в случае ТА нет?
1) Года 3-и можешь не парится в прохладном темном месте храни 2) Не то что бы помеха, думаю просто от гидроперита большую концентрацию перекиси % не получить, для получения ГМТД такого раствора это мало.
Из гидрика гмтд не получишь - уротропин вступает в реакцию с мочевиной и содержащейся в ней перекисью в результате образуется другой пероксид - тмдд. Раствори 30 таблеток гидрика (1.5г) в 50мл воды - получишь 50мл 30% р-ра H2O2 из рассчёта что одна т. гидр. растворённая в 200мл воды образует 0.25% раствор Н2О2
|
|
|
|
tanakana
Пирорепутация: +12/-1
Оффлайн
Сообщений: 237
|
|
« Ответ #75 : 15 Январь 2011, 04:42:12 » |
|
Мочевину из гидрика можно осадить щавелевой кислотой, например. Так что не надо. Мож у кого с концентрацией че не получилось...
|
|
« Последнее редактирование: 15 Январь 2011, 04:45:33 от tanakana »
|
|
|
|
morbid
Пирорепутация: +2/-0
Оффлайн
Сообщений: 213
|
|
« Ответ #76 : 17 Январь 2011, 14:51:29 » |
|
Нет значит однозначного мнения по щавелевой кислоте. Ну чтож, сегодня пробовать буду: - Подогрею водичку слегка, растворю гидроп до макс конц. - Волью горячий перенасыщ раствор ЩК - Поставлю бодягу в холодрильник Я же правильно все сделаю?
|
|
|
|
morbid
Пирорепутация: +2/-0
Оффлайн
Сообщений: 213
|
|
« Ответ #77 : 17 Январь 2011, 15:03:05 » |
|
слабый раствор кислоты тобишь
|
|
|
|
tanakana
Пирорепутация: +12/-1
Оффлайн
Сообщений: 237
|
|
« Ответ #78 : 18 Январь 2011, 02:13:16 » |
|
У меня щавелевая сухая. Я ее перетирал в ступке с гидриком, а потом водичкой дистиллированой (вроде, давно было) заливал. потом на вакуумфильтр и в реакцию. Нюанс. Я и не пытался ВСЮ мочевину убрать. Я ее как стабилизатор в малом кол-ве хотел оставить. Перекись в избытке была. Еще помню, что ГМДТ мне не понравился... уже сейчас понимаю, что то, возможно, была смесь ГМДТ и перекиси мочевины... ну это так, размышления... ;)
|
|
|
|
|
|
« Ответ #79 : 18 Январь 2011, 22:35:14 » |
|
Цитата: tanakana "уже сейчас понимаю, что то, возможно, была смесь ГМДТ и перекиси мочевины"
- это был высококачественный ТМДД:)
|
|
|
|
|