Phantоm
Специалист
Пирорепутация: +71/-0
Оффлайн
Сообщений: 1065
|
|
« Ответ #280 : 07 Июнь 2012, 02:46:02 » |
|
слушаю ваши комментарии. пожалуйста не нужно срать здесь в комментах
CURIUM, ничего себе, а причём здесь гидроксид натрия- в этой теме парни разминают электроды для электролиза хлоратов/перхлоратов, так что извини друг, я буду первым кто нас**т под твоим постом. ввиду отсутствия графита, желания получить хлорат, у меня возник вопрос - на что еще можно посадить диоксид свинца?
Обычно двуокись свинца осаждают на устойчивые в азотнокислых электролитах металлы: никель, титан, тантал
|
|
|
|
ФхФ
Administrator
Пирорепутация: +65/-3
Оффлайн
Сообщений: 3826
|
|
« Ответ #281 : 07 Июнь 2012, 11:23:14 » |
|
Для тех кто интересуется у AntrazoXrom есть возможность прикупить ленту танталовую, так что думаем
|
|
|
|
AntrazoXrom
Специалист
Пирорепутация: +5/-0
Оффлайн
Сообщений: 100
|
|
« Ответ #282 : 07 Июнь 2012, 11:59:39 » |
|
Да, есть такое дело. Только пока в наличие нет, если найдется некоторое количество людей, желающих закупиться, то закажу. Цена вопроса - от 20 руб/гр, точно пока не могу сказать. Вот размеры лент: Тантал фольга 0,2 х120 мм Тантал фольга 0,1х100 мм (всего 0,9 кг); Тантал фольга 0,05х50 мм (всего 0,7 кг); Тантал фольга 0,02х30 мм (всего 0,31 кг); Указана толщина и ширина, ДЛИНА НЕ УКАЗАНА. Но через плотность можно посчитать длину ленты - толщина и ширина известна, общая масса мотка ленты известна. А там - по пропорции высчитать можно сколько один грамм по площади В общем. если кому интересно - попробуйте просчитать и здесь вывесить значения площади. Заявки кидайте в тему Купи-Продай в разделе "Химические реактивы" ;)
|
|
|
|
CURIUM
Администратор
Пирорепутация: +31/-0
Оффлайн
Сообщений: 308
|
|
« Ответ #283 : 07 Июнь 2012, 12:27:40 » |
|
а я тебе что говорю о электроде из ртути если ты не знаешь то есть 2 способа изготовить хлората 1) "прямой" электролиз хлорида калия при Т 70-80 градусов 2) "реакцией обмена" электролиз натрия хлорида при н.у. (температура не выше 40 градусов) далее образованный гипохлорит прокипятить для того чтобы он перешел в хлорат натрия, обменная с калий хлоридом
что в первом или втором способе сначала протекают одинаковые реакции натрий (калий) "+" идет к катоду а хлор" -" к аноду так как у нас щелочные металлы в воде не существуют то можно считать на катоде выделяется натрий (калий) гидроксид который реагирует с хлором выделяемого на аноде и образуется в первом способе бертолетова соль а во втором гипохлорит натрия не забывайте еще об водород который образуется при реакции натрия с водой он нам жизнь осложняет потому возвращает реакции происходящие в реакторе назад тому кто работал с электролизом знает что нужно добавлять дихромат калия
теперь понятно где тут натрий (калий) гидроксид? может подробнее расписать что к чему ...
|
|
|
|
Phantоm
Специалист
Пирорепутация: +71/-0
Оффлайн
Сообщений: 1065
|
|
« Ответ #284 : 07 Июнь 2012, 15:22:28 » |
|
CURIUM, ну примерный ход твоей мысли я предугадал) Теперь давай рассмотрим основную проблему электролиза водных растворов хлоридов- она заключается в том, что анодный материал подвергается активной коррозии выделяющимся на нём хлором, а это значит, что материалом анода должны быть инертные к агрессивной среде хлора вещества, в то время как катодом может служить обыкновенный железный гвоздь. Ты предлагаешь сделать катод ртутным- в этом случае при электролизе будет образовываться ртутно-натриевая амальгама, которую затем можно перевести в раствор гидроксида натрия методом взаимодействия с водой. А проблему анода как ты собираешся решить- ведь это главная проблема, которой и посвящена данная тема! Из всего вышесказанного можно сделать вывод: зачем мне возиться со сверхтоксичной ртутью и выпускать на "волю" хлор, если на катод я могу повесить просто железный гвоздь или кусок нержавейки и к чему весь этот цирк????
|
|
|
|
3еJlиБоБа
Пирорепутация: +18/-15
Оффлайн
Сообщений: 684
|
|
« Ответ #285 : 07 Июнь 2012, 15:24:48 » |
|
Для тех кто интересуется у AntrazoXrom есть возможность прикупить ленту танталовую, так что думаем
ты ведь сам писал об неутешительных результатах с танталовой скобой? или там другой материал был?
|
|
|
|
Phantоm
Специалист
Пирорепутация: +71/-0
Оффлайн
Сообщений: 1065
|
|
« Ответ #286 : 07 Июнь 2012, 15:29:29 » |
|
наверно имелось в виду не прямой электролиз с танталовым анодом, а его покрытие диоксидом свинца
|
|
|
|
ФхФ
Administrator
Пирорепутация: +65/-3
Оффлайн
Сообщений: 3826
|
|
« Ответ #287 : 07 Июнь 2012, 15:49:56 » |
|
скоба то толщиной с иглу от шприца, к тому же ток я через нее пускал 24в на 10А
|
|
|
|
CURIUM
Администратор
Пирорепутация: +31/-0
Оффлайн
Сообщений: 308
|
|
« Ответ #288 : 07 Июнь 2012, 20:24:41 » |
|
Phantоm фак май мозг сделать анод который подвергается коррозии из ртути! думаешь я незнаю что катодом может служить любой кусок гавна который проводит электричество ... суть в чем ртуть достаточно инертна к среде котороя есть в электролизере + она доступна тут проблема только в том, что 5 грамм ртути при образованные на катоде 1 кг натрий (калий) гидроксида уходит в воздух то есть испаряется и выходит из реактора вместе с остатками хлора
|
|
|
|
Phantоm
Специалист
Пирорепутация: +71/-0
Оффлайн
Сообщений: 1065
|
|
« Ответ #289 : 07 Июнь 2012, 23:52:42 » |
|
CURIUM, дело конечно твоё, поступай как знаешь: нравиться возиться с ртутью так возись никто не мешает. Если для тебя на каждые 1.5 кг хлората потеря 5-ти грамм ртути в виде испарений не проблема, то признаю- ты прокаченный чел. В качестве катода всегда использую графит- при разумных плотностях тока он не разрушается и не загрязняет рабочий электролит. Электролизёр сконструирован таким образом, что через газоотводную трубку летит только водород, а хлор, образующийся на ЭДСГ-аноде полностью вступает в реакцию с катодной щёлочью. А использовать ртуть в качестве катода так это экстрим, для меня моё здоровье важнее, да и смысла в этой затее для себя не вижу
|
|
|
|
CURIUM
Администратор
Пирорепутация: +31/-0
Оффлайн
Сообщений: 308
|
|
« Ответ #290 : 08 Июнь 2012, 03:35:22 » |
|
не бывает так хорошо, как говоришь, так или иначе хлор полностью не реагирует .. не веришь попробуй сфотографировать свой электролизер хорошим фотоаппаратом с сильной фотовспышкой сразу произойдет хлопок и крышка электролизера подпрыгнет вверх не знаю как у тебя но мне не получалось провести электролиз так чтобы графитовый электрод не разрушался хотя придерживался жестко всех параметров (площадь электрода, плотность тока, температурный режим)
|
|
|
|
Phantоm
Специалист
Пирорепутация: +71/-0
Оффлайн
Сообщений: 1065
|
|
« Ответ #291 : 08 Июнь 2012, 04:15:14 » |
|
CURIUM, дружище, меня и так всё устраивает- графитовый катод я ещё не разу не менял и это при том, что уже наэлектролизил больше 4-х кг берты- в помещении хлором не воняет, пары ртути в воздух не летят- да и неоткуда им там взяться, электролиз проходит спокойно и без эксцессов, а что ещё надо - абсолютно ничего
|
|
|
|
Кэш пироман
Пиротехник*
Пирорепутация: +0/-0
Оффлайн
Сообщений: 133
|
|
« Ответ #292 : 08 Июнь 2012, 11:37:44 » |
|
CURIUM, дружище, меня и так всё устраивает- графитовый катод я ещё не разу не менял и это при том, что уже наэлектролизил больше 4-х кг берты- в помещении хлором не воняет, пары ртути в воздух не летят- да и неоткуда им там взяться, электролиз проходит спокойно и без эксцессов, а что ещё надо - абсолютно ничего
выложи фото своего шайтан аппарата
|
|
|
|
Phantоm
Специалист
Пирорепутация: +71/-0
Оффлайн
Сообщений: 1065
|
|
« Ответ #293 : 08 Июнь 2012, 12:37:15 » |
|
фотика сейчас нет примерную конструкцию я расписал здесь (ответ №383)
|
|
|
|
ДТ
Пирорепутация: +1/-1
Оффлайн
Сообщений: 57
|
|
« Ответ #294 : 08 Июнь 2012, 17:47:02 » |
|
я для электролиза в место графита использую куски кокса за раз выходит 150г берты из 1,5л раствора NaCl.
|
|
|
|
Phantоm
Специалист
Пирорепутация: +71/-0
Оффлайн
Сообщений: 1065
|
|
« Ответ #295 : 08 Июнь 2012, 19:05:56 » |
|
не знаю как у тебя но мне не получалось провести электролиз так чтобы графитовый электрод не разрушался хотя придерживался жестко всех параметров (площадь электрода, плотность тока, температурный режим)
к тебе огромная просьба - выражайся конкретнее " графитовый электрод" это что, катод или анод? Если анод - так он и будет разрушаться, каких бы режимов ты не придерживался; если же катод, тогда уменьши силу тока и будет тебе счастье в виде вечного катода
|
|
|
|
Кэш пироман
Пиротехник*
Пирорепутация: +0/-0
Оффлайн
Сообщений: 133
|
|
« Ответ #296 : 10 Июнь 2012, 20:08:44 » |
|
я для электролиза в место графита использую куски кокса за раз выходит 150г берты из 1,5л раствора NaCl.
ну если кокс идёт на эликтролиз то у меня его хоть отбавляй дед 20 кг притащил пару лет назад кстати я подумавул над конструкцией электрода который не накроется и пришол к выводу что если на свинцовую болванку намотать тонкую платиновую фольгу то он будет и не дорогим и вечным
|
|
« Последнее редактирование: 10 Июнь 2012, 20:10:55 от Кэш пироман »
|
|
|
|
ФхФ
Administrator
Пирорепутация: +65/-3
Оффлайн
Сообщений: 3826
|
|
« Ответ #297 : 10 Июнь 2012, 21:01:19 » |
|
ну платиновой фольге свинцовый носитель и не нужен
|
|
|
|
Кэш пироман
Пиротехник*
Пирорепутация: +0/-0
Оффлайн
Сообщений: 133
|
|
« Ответ #298 : 10 Июнь 2012, 23:00:22 » |
|
какраз нужен иначе она скомкается и потеряет форму
|
|
|
|
Phantоm
Специалист
Пирорепутация: +71/-0
Оффлайн
Сообщений: 1065
|
|
« Ответ #299 : 10 Июнь 2012, 23:42:24 » |
|
свинец в процессе электролиза будет быстро разрушаться и загрязнять раствор хлорида особенно в местах контакта с платиной, наверно лучше будет намотать Pt-фольгу на инертный в жёстких условиях электролиза материал, например на пластиковый каркас
|
|
|
|
|