Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Войти

Все материалы форума размещены в ознакомительных целях. Администрация сайта не несет ответственности за их содержание и последствия их практического применения. Ответственность за содержание материалов несут их авторы.
Правила для пользователей Пиротека
Страниц: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 »   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Вопросы и ответы  (Прочитано 473019 раз)
crazybot
Пиротехник*

Пирорепутация: +1/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 163
« Ответ #2360 : 14 Ноябрь 2011, 20:43:19 »

Пикринка из сульфанилки всё же какая-то неправильная. В аттаче фотка последствия 5гр (заводилось 0.8гр ГМТД). Странная вмятина с порогами какими-то, то ли оно бахало слоями (реально ли?), то ли что еще, не подскажете? Детон был на нижнем краю свидетеля, т.е. бахнул явно не только он.
И да, взрыв сопровождался желтым дымом, такое вот палево. Может и не дым, а тупо взвесь непрорегировавшего вещества, хз.

1) помоли пікринку в ступці щоб вона не була кристалами а порошком
2) для неї потрібний достатньо сильний детон  тобто не менше 1 грама гмтд  , а для литої пікринки потрібно промежуточный детонатор
3) якщо використовуєш шприц як корпус то він має бути не менший за 10 мл смисл заключається в тому що тоді площа контакту пікринки з івв  буде більша
4) не роби детон з ковпачка від голки а просто поверх пресованої пікринки легко запресуй івв
зроби так як я написав і буде тобі щастя   :biggrin:
1 - сам уже допер потом, на днях попробую потестить.
3 - но цтуха ж бахает гадинав таком корпусе!
4 - нене, с колпачками плохо выходит, прессовал прямо поверх пикринки.
edge

Пирорепутация: +0/-1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 20
« Ответ #2361 : 15 Ноябрь 2011, 21:45:21 »

Чего-то не могу я добавить репутацию пользователю... Может сообщений мало...
NIUS
Пиротехник*

Пирорепутация: +33/-4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1791
« Ответ #2362 : 15 Ноябрь 2011, 21:49:43 »

Костя тебе ещё не дал такую возможность.Поживи на форуме потом получишь.
SableKnight
Специалист

Пирорепутация: +11/-1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 253
« Ответ #2363 : 15 Ноябрь 2011, 22:11:59 »

Чего-то не могу я добавить репутацию пользователю... Может сообщений мало...
Будет доступна после 100 сообщений.
crazybot
Пиротехник*

Пирорепутация: +1/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 163
« Ответ #2364 : 15 Ноябрь 2011, 23:58:16 »

Чего-то не могу я добавить репутацию пользователю... Может сообщений мало...
Будет доступна после 100 сообщений.
Разве? А не после получения первого плюсега?
SableKnight
Специалист

Пирорепутация: +11/-1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 253
« Ответ #2365 : 16 Ноябрь 2011, 00:55:26 »

Разве? А не после получения первого плюсега?
Неа. У меня плюсеги были, а возможности ставить их - не было, пока 100 постов не набралось.
Kulibin

Пирорепутация: +6/-2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 267
« Ответ #2366 : 06 Декабрь 2011, 03:12:45 »

Ладно....заедем еще по офтопу...читал видел слышал найти не могу хоть убей....из АС калийку получить КАК? натрийку заню (АС + сода 2;1 р-р в воде и выпариваем) а вот как калийку получить....
Constantin
Специалист

Пирорепутация: +41/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 795
« Ответ #2367 : 06 Декабрь 2011, 08:44:38 »

Ладно....заедем еще по офтопу...читал видел слышал найти не могу хоть убей....из АС калийку получить КАК? натрийку заню (АС + сода 2;1 р-р в воде и выпариваем) а вот как калийку получить....
да так же как натрийку, только вместо соды берешь хлорид калия. . . . . .
Ozone
Пиротехник*

Пирорепутация: +100/-32
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1510
« Ответ #2368 : 06 Декабрь 2011, 12:42:18 »

да так же как натрийку, только вместо соды берешь хлорид калия. . . . . .
Нет, не так же. Там разные реакции!
Constantin
Специалист

Пирорепутация: +41/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 795
« Ответ #2369 : 06 Декабрь 2011, 13:51:48 »

да так же как натрийку, только вместо соды берешь хлорид калия. . . . . .
Нет, не так же. Там разные реакции!
всмысли? Это типа таким образом калийку не получишь? И если кто то делал так что же получалось тогда?
tanakana

Пирорепутация: +12/-1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 237
« Ответ #2370 : 06 Декабрь 2011, 16:20:21 »

Все правильно Constsntin пишет.

NH4NO3 + KCl   =   KNO3 + NH4Cl (полностью возгоняется при 337 С)
А KNO3 плавится при этой температуре. То есть, реакционную смесь нужно греть, пока вся вода не уйдет и соль не расплавится. Но не перегреть. И лучше, конечно, на улице... Вонидло ж...
Ozone
Пиротехник*

Пирорепутация: +100/-32
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1510
« Ответ #2371 : 06 Декабрь 2011, 16:24:02 »

всмысли? Это типа таким образом калийку не получишь? И если кто то делал так что же получалось тогда?
АС + Сода -> Натрийка + Аммиак + Вода + Углекислый газ.
АС + Хлорид калия <-> Калийка + Хлорид аммония.

Если в первом случае можно просто смешать и кипятить до усрачки, пока все газы и вода не улетят. То во втором случае получается раствор солей, и выделять надо калийку используя разность растворимости. То есть просто охлаждая концентрированный раствор (выпадает калийка, в растворе остаётся хлорид аммония).

Ещё важно взять правильные пропорции.

Я делал и то и другое.
« Последнее редактирование: 06 Декабрь 2011, 16:25:35 от Ozone »
Ozone
Пиротехник*

Пирорепутация: +100/-32
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1510
« Ответ #2372 : 06 Декабрь 2011, 16:31:23 »

NH4NO3 + KCl   =   KNO3 + NH4Cl (полностью возгоняется при 337 С)
А KNO3 плавится при этой температуре. То есть, реакционную смесь нужно греть, пока вся вода не уйдет и соль не расплавится. Но не перегреть. И лучше, конечно, на улице... Вонидло ж...
И кто тебе сказал что грея всё вместе ты получишь именно KNO3?
fear

Пирорепутация: +32/-6
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 734
« Ответ #2373 : 06 Декабрь 2011, 19:40:43 »

NH4NO3 + KCl   =   KNO3 + NH4Cl (полностью возгоняется при 337 С)
А KNO3 плавится при этой температуре. То есть, реакционную смесь нужно греть, пока вся вода не уйдет и соль не расплавится. Но не перегреть. И лучше, конечно, на улице... Вонидло ж...
И кто тебе сказал что грея всё вместе ты получишь именно KNO3?

насколь-ко мне известно получатца растворы 2 солей
tanakana

Пирорепутация: +12/-1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 237
« Ответ #2374 : 06 Декабрь 2011, 20:34:16 »

NH4NO3 + KCl   =   KNO3 + NH4Cl (полностью возгоняется при 337 С)
А KNO3 плавится при этой температуре. То есть, реакционную смесь нужно греть, пока вся вода не уйдет и соль не расплавится. Но не перегреть. И лучше, конечно, на улице... Вонидло ж...
И кто тебе сказал что грея всё вместе ты получишь именно KNO3?


Ну так ты ж и написал в предыдущем посте.

Во вторых. При выпаривании воды KNO3 будет выпадать в осадок. Как менее расстворимое. И уже реагировать не будет, так как он не в растворе. При дальнейшем повышении температуры (воды уже нет) хлорид аммония начнет возгоняться. ( см. Вики, например). И при 338С, когда нитрат калия только рассплавится, хлорид аммония уже улетит.

В чем нестыковка?

To Fear:
В чем растворы? Вода испарена.
seva
Moderator

Пирорепутация: +29/-1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 494
« Ответ #2375 : 06 Декабрь 2011, 20:47:01 »

Блин, парни чё спорите, делайте обычным методом с охлаждением и перекристализацией и всё будет хорошо
3еJlиБоБа

Пирорепутация: +18/-15
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 682
« Ответ #2376 : 06 Декабрь 2011, 21:58:50 »

я не знаю чё вы устроили дискусию если хлорид+ ас = калийка и точка! десятки людей так получают калийку а вы тут споры устроили
Ozone
Пиротехник*

Пирорепутация: +100/-32
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1510
« Ответ #2377 : 07 Декабрь 2011, 01:41:41 »

Ну так ты ж и написал в предыдущем посте.

В чем нестыковка?
В том что выпавшую калийку надо отделить от раствора хлорида аммония.
пьос

Пирорепутация: +68/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 639
« Ответ #2378 : 07 Декабрь 2011, 02:40:56 »


Во вторых. При выпаривании воды KNO3 будет выпадать в осадок. Как менее расстворимое. И уже реагировать не будет, так как он не в растворе. При дальнейшем повышении температуры (воды уже нет) хлорид аммония начнет возгоняться. ( см. Вики, например). И при 338С, когда нитрат калия только рассплавится, хлорид аммония уже улетит.

В чем нестыковка?

To Fear:
В чем растворы? Вода испарена.


Несогласная я!
Наименее растворимое среди NH4NO3, KCl, NH4Cl, KNO3 при температуре выпаривания будет как раз KCl, потом по возрастающей NH4Cl, KNO3, NH4NO3.

Далее, при нагреве до плавления, первой улетит NH4NO3, самый ценный реактив, все дальнейшие отлёты уже не важны.

Давайте всё-таки посчитаем.

KCl+NH4NO3=KNO3+NH4Cl
100г+107,4г=135,6г+71,8г

Итак, все смешали, добавили воды, нагрели - всё растворилось.

Теперь охлаждаем. Что первое начнёт выпадать?

То, что первым придет к насыщению при понижении температуры!

Начнём с того, что в растворе баланс, т.е. половина исходных веществ перешла во вновь образуемые.

50г KCl, 53,7г NH4NO3, 67,8г KNO3, 35,9г NH4Cl

Сколько нужно воды, чтобы каждое из веществ полностью растворилось?

При 100 град:     88мл,   6мл,   28мл,   46мл
при   90 град:     93мл,   7мл,   34мл,   50мл
при   80 град:     98мл,   9мл,   40мл,   55мл
при   70 град:   104мл, 11мл,   49мл,   60мл
при   60 град:   110мл, 13мл,   62мл,   65мл
при   50 град:   117мл, 16мл,   79мл,   71мл,
при   40 град:   125мл, 18мл, 106мл,   78мл,
при   30 град:   135мл, 22мл, 148мл,   87мл,
при   20 град:   147мл, 28мл, 215мл,   97мл,
при   10 град:   161мл, 35мл, 324мл, 108мл,
при     0 град:   181мл, 45мл, 510мл, 122мл.

Что мы видим? Мешанину цифирь.
Но внимательные уже заметили перелом, когда KNO3 становится менее растворим, чем KCl.
Это происходит в районе 30-40 град.

Из этого делаем важный вывод - если взять смесь веществ в воде, нагреть до кипения, подлить воды до полного растворения и охладить - первым выпадет KCl, равновесие сместится и KNO3 выпадать уже не будет или будет, но мало.

Но, если налить воды 200мл, подогреть до растворения и охладить - получим KNO3 без твердой примеси KCl

График изменения растворимости каждого из веществ


* .jpg (56.8 КБ, 721x446 - просмотрено 874 раз.)
NIUS
Пиротехник*

Пирорепутация: +33/-4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1791
« Ответ #2379 : 07 Декабрь 2011, 23:09:25 »

Нормально разрулил весь процес , тупой даже поймёт :good:+1
Страниц: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 »   Вверх
  Печать  

Powered by SMF 2.0.13 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC

© 2018 piroforum.info Копирование материалов сайта запрещено.