Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Войти

Все материалы форума размещены в ознакомительных целях. Администрация сайта не несет ответственности за их содержание и последствия их практического применения. Ответственность за содержание материалов несут их авторы.
Правила для пользователей Пиротека
Страниц: 1 2 »   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Самый простой и дешевый тос.  (Прочитано 16302 раз)
Lim

Пирорепутация: +45/-23
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 555
« : 20 Январь 2010, 17:20:57 »

Он должен иметь в качестве окислителя калийку или натрику. Не должен содержать металлического порошка, потому что это дорого и дефицитно. Но это не должен быть чп, потому что он требует очень сложной процедуры изготовления.
Вандал что-то упоминал о гранулированной карамельке. Что это такое, как использовать карамельку в вп?
Lim

Пирорепутация: +45/-23
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 555
« Ответ #1 : 20 Январь 2010, 19:31:59 »

Есть еще мысль сокристаллизовать натрийку с лимонной кислотой, какие пропорции?
Ozone
Пиротехник*

Пирорепутация: +100/-32
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1510
« Ответ #2 : 20 Январь 2010, 19:40:07 »

Для чего этот тос? Только если для ракет и так пожечь.
Lim

Пирорепутация: +45/-23
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 555
« Ответ #3 : 20 Январь 2010, 19:46:20 »

Для вп разве он не катит? Кто-то писал что такая смесь хлопает.
Вандал упоминал о гранулированной карамели в качестве именно тоса, причём ставил ее в иерархии мощности на самое последнее место- после чп.
« Последнее редактирование: 20 Январь 2010, 19:49:10 от Lim »
Ozone
Пиротехник*

Пирорепутация: +100/-32
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1510
« Ответ #4 : 20 Январь 2010, 19:54:59 »

Для вп разве он не катит?
Горит медленно для ВП. Я пытался делать ВП на смесях типа (нитрат калия + сахарная пудра) ничего путного из этого не вышло.

Но мне интересно, вдруг у кого то получилось что либо хорошее в этом направлении.

Малиновый порох близкий по составу к этому.
Lim

Пирорепутация: +45/-23
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 555
« Ответ #5 : 20 Январь 2010, 19:59:18 »

А как гранулировать карамель, чтобы она потом высохла?
Ozone
Пиротехник*

Пирорепутация: +100/-32
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1510
« Ответ #6 : 20 Январь 2010, 20:15:31 »

А как гранулировать карамель, чтобы она потом высохла?
Сейчас в интернете поискал, кое что нашёл. В общем они там карамель варят, где сахара чуть меньше. Заливают селитру и сахар кипятком и варят с добавлением катализатора (оксида железа). Потом пока загустевает гранулируют. (на стальных крысах нашёл)

Пришла мысль: Варить не хочу, помню как смешное видео на эту тему было, да и не хочется менять структуру сахара. Просто так же смешать перемолотые в пудру селитру, сахар и катализатор (оксид железа или даже может быть лучше водорастворимую соль железа), залить малым количеством кипятка, до кашицы и долго держать это в тёплом месте закрытым, периодически размешивать, чтобы хорошо перемешалось. Потом высушить, надеюсь высохнет до конца.

Пропорции думаю взять примерно такие: калиевая селитра 70%, сахар 28%, оксид или другая соль железа 2%.
« Последнее редактирование: 20 Январь 2010, 20:17:21 от Ozone »
Хорадрик
Гость


« Ответ #7 : 20 Январь 2010, 20:19:51 »

 :cheesy: А почему именно железа?
Ozone
Пиротехник*

Пирорепутация: +100/-32
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1510
« Ответ #8 : 21 Январь 2010, 02:25:11 »

Потому что соединения железа (оксиды в основном) - катализаторы горения карамели.
Lim

Пирорепутация: +45/-23
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 555
« Ответ #9 : 21 Январь 2010, 14:17:53 »

Блин, хотел натрийку с лимонкой сокристаллизовать, а она зашипела  :shocked: Проведя ряд несложных опытов я понял что это и не натрийка вовсе, а стиральная сода.  :cry: Что делать чтобы так больше не попадаться?
Lim

Пирорепутация: +45/-23
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 555
« Ответ #10 : 21 Январь 2010, 15:09:05 »

Мне раньше такое никогда не попадалось, чтобы реактивы были заменены на другие. Попадались специально отсыревшие, но такого... Фирма серьезная, как вы думаете, это чья-то ошибка или фальшивомонетчиство?
StealthQ

Пирорепутация: +11/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 256
« Ответ #11 : 21 Январь 2010, 18:54:39 »

надули тебя! всякое слышал,но чтобы НН на соду подменили...а как определил что сода?
Ozone
Пиротехник*

Пирорепутация: +100/-32
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1510
« Ответ #12 : 22 Январь 2010, 00:45:38 »

а как определил что сода?
Он же написал:
Блин, хотел натрийку с лимонкой сокристаллизовать, а она зашипела  :shocked:
Zloi Piroman
Специалист

Пирорепутация: +20/-2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 327
« Ответ #13 : 11 Январь 2012, 23:25:23 »

Он должен иметь в качестве окислителя калийку или натрику. Не должен содержать металлического порошка, потому что это дорого и дефицитно. Но это не должен быть чп, потому что он требует очень сложной процедуры изготовления.
Вандал что-то упоминал о гранулированной карамельке. Что это такое, как использовать карамельку в вп?
карамелька не способна к детонации :biggrin: :biggrin:
ajet

Пирорепутация: +4/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 233
« Ответ #14 : 20 Ноябрь 2012, 16:46:05 »


Малиновый порох близкий по составу к этому.

Чессно говоря, он мне не понравился. Горит так себе, если делать из порошков, а мокрым методом весьма склонен к разложению, особенно с добавкой железного сурика. То есть, если руки кривые, то лучше и не браться :D

При исследовании ацетатной карамели нашел следующее:

1. 80% нитрата калия и 20% ацетата натрия совершенно безобидны. При самом лютом перегреве отчайно НЕ горит.

2. 70% нитрата кальция 30% ацетата натрия мокрым методом + сушка + измельчение дают "белый порох". Горит превосходно, вспышкой, запах не щелочной, как при горении черного пороха и карамели. При плавлении получается расплав, но из него трудно сделать шашечки (а перегревать я не решился). Твердый расплав горит очень быстро. Сам порошок и твердые агломераты не гигроскопичны.

Хороший состав для вышибных зарядов, и возможно воспламенителя сорбитовой шашки.
ФхФ
Administrator

Пирорепутация: +65/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 3748
« Ответ #15 : 20 Ноябрь 2012, 16:56:16 »

70% нитрата кальция 30% ацетата натрия... Твердый расплав горит очень быстро. Сам порошок и твердые агломераты не гигроскопичны.


Как то это странно звучит для обоих по отдельности, а для их смеси тем более
ajet

Пирорепутация: +4/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 233
« Ответ #16 : 20 Ноябрь 2012, 22:34:59 »

Может не ясно выразился, но  зацените усилия и результат :D

И не понял, что за вопрос то собственно? Если про гигроскопичность, то идет обменная реакция с ацетатом. Может из-за этого.

Насчет малинового пороха плохо то, что он горит хлопком только при приготовлении мокрым методом, который крайне чувствителен к перегреву, особливо в присутствии железа.
« Последнее редактирование: 20 Ноябрь 2012, 22:37:12 от ajet »
ajet

Пирорепутация: +4/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 233
« Ответ #17 : 20 Ноябрь 2012, 22:56:41 »

Этот белый порох кстати достаточно прост в изготовлении. Можно просто замешать нитрат кальция, пищевую соду и уксус, упарить и прогреть Вот собственно и все. Что хорошо, что его трудно перегреть, в отличие от малинового пороха.

Интригует тот факт, что замена калия на кальций принципиально меняют свойства состава.
10KiS
Специалист

Пирорепутация: +1/-1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 120
« Ответ #18 : 22 Ноябрь 2012, 00:19:58 »

Самый хардкорный тос это гипс с углём и серой(хотя может с серой и не гореть) :ok:
Brom
Пиротехник*

Пирорепутация: +6/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 197
« Ответ #19 : 22 Ноябрь 2012, 10:13:50 »


Малиновый порох близкий по составу к этому.

Чессно говоря, он мне не понравился. Горит так себе, если делать из порошков, а мокрым методом весьма склонен к разложению, особенно с добавкой железного сурика. То есть, если руки кривые, то лучше и не браться :D

При исследовании ацетатной карамели нашел следующее:

2. 70% нитрата кальция 30% ацетата натрия мокрым методом + сушка + измельчение дают "белый порох". Горит превосходно, вспышкой, запах не щелочной, как при горении черного пороха и карамели. При плавлении получается расплав, но из него трудно сделать шашечки (а перегревать я не решился). Твердый расплав горит очень быстро. Сам порошок и твердые агломераты не гигроскопичны.

Хороший состав для вышибных зарядов, и возможно воспламенителя сорбитовой шашки.
Нитрат кальция брал безводный или гидрат?
Страниц: 1 2 »   Вверх
  Печать  

Powered by SMF 2.0.13 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC

© 2018 piroforum.info Копирование материалов сайта запрещено.