ФхФ
Administrator
Пирорепутация: +65/-3
Оффлайн
Сообщений: 3826
|
|
« : 11 Май 2012, 18:12:02 » |
|
Пользователь lev-522 рассказал что видел запуск ракеты со светящимся шлейфом, давайте порассуждаем как этого добиться
|
|
|
|
lev-522
Пирорепутация: +0/-0
Оффлайн
Сообщений: 5
|
|
« Ответ #1 : 11 Май 2012, 18:28:28 » |
|
Я видел запуски, но мне состав не раскрыли , от болтались разными намыленными фразами ))). А Шлейф в ночном небе светящий красиво. Конечно шлейф не весь светится, а та часть где видимо температура позволяет или ещё что не знаю, но примерно хвост метров 7-8 метров от сопла , а там начинает понемногу рассеиваться, все таки я думаю тут связь есть с температурой выбрасываемых газов из сопла. У кого есть на этот счет свои мнения.
|
|
|
|
ФхФ
Administrator
Пирорепутация: +65/-3
Оффлайн
Сообщений: 3826
|
|
« Ответ #2 : 11 Май 2012, 19:37:04 » |
|
А может дело в том сто просто шлейф рассеивается и светящиеся частицы слишком мелкие и их не видно
|
|
|
|
CURIUM
Администратор
Пирорепутация: +31/-0
Оффлайн
Сообщений: 308
|
|
« Ответ #3 : 12 Май 2012, 14:51:53 » |
|
что тут сложного делаешь топливо с большим содержанием угля или частично заменяет уголь на кофемольний вот есть так называемый шлейф или добавляют в топливо ферротитан, титан .. получает белый хвост
|
|
|
|
ФхФ
Administrator
Пирорепутация: +65/-3
Оффлайн
Сообщений: 3826
|
|
« Ответ #4 : 14 Май 2012, 15:44:00 » |
|
Да жаль что мы не видели того запуска, может бы и догадались от чего там свечение
|
|
|
|
Гекс
Пиротехник*
Пирорепутация: +13/-1
Оффлайн
Сообщений: 293
|
|
« Ответ #5 : 26 Май 2012, 10:59:10 » |
|
что тут сложного делаешь топливо с большим содержанием угля или частично заменяет уголь на кофемольний вот есть так называемый шлейф или добавляют в топливо ферротитан, титан .. получает белый хвост
Я почему то тоже к этой мысли сколняюсь , ну может немного цинка порошкового добавить - вообщем один явный способ проверить это эксперементировать а не размышлять...
|
|
|
|
zenith
Пиротехник*
Пирорепутация: +17/-0
Оффлайн
Сообщений: 607
|
|
« Ответ #6 : 26 Май 2012, 18:39:04 » |
|
Скорее всего просто частицы дыма отразили свет. Чудес не бывает.
|
|
|
|
Darknew
Специалист
Пирорепутация: +7/-0
Оффлайн
Сообщений: 675
|
|
« Ответ #7 : 20 Август 2012, 14:44:32 » |
|
|
|
|
|
TANTAL
Специалист
Пирорепутация: +29/-5
Оффлайн
Сообщений: 244
|
|
« Ответ #8 : 29 Август 2012, 21:31:44 » |
|
что тут сложного делаешь топливо с большим содержанием угля или частично заменяет уголь на кофемольний вот есть так называемый шлейф или добавляют в топливо ферротитан, титан .. получает белый хвост
а по точнее нельзя сказать? сколько и чего, ссылку чтоли хоть а то это не понятно ж нефига, чел просит помочь с этим вопросом можно ведь почеловечески написать??
|
|
|
|
CURIUM
Администратор
Пирорепутация: +31/-0
Оффлайн
Сообщений: 308
|
|
« Ответ #9 : 30 Август 2012, 03:22:50 » |
|
что тут сложного делаешь топливо с большим содержанием угля или частично заменяет уголь на кофемольний вот есть так называемый шлейф или добавляют в топливо ферротитан, титан .. получает белый хвост
а по точнее нельзя сказать? сколько и чего, ссылку чтоли хоть а то это не понятно ж нефига, чел просит помочь с этим вопросом можно ведь почеловечески написать??
вот состав в котором примерно 5% заменяеш на кофемольний или крупний 60/33/7 (KNO3, уголь, сера) - для двигателя с соплом[/font] вот и чудо ракета при взльоте оставляет искристий угольний след [/font]
|
|
|
|
Хирург
Moderator
Пирорепутация: +12/-0
Оффлайн
Сообщений: 283
|
|
« Ответ #10 : 31 Октябрь 2012, 07:46:08 » |
|
Может имелся в виду не искристый след?
Да, скорее всего в выхлопе просто было много продуктов в твёрдой фазе (крупные капли оксида алюминия, калия, или ещё какой дряни - понятие агломерации жидкой фазы в камере сгорания существует), они вполне себе могли бы отразить яркий свет от движка. Особенно если топливо было с аликом.
|
|
|
|
Ян
Пирорепутация: +4/-0
Оффлайн
Сообщений: 231
|
|
« Ответ #11 : 31 Октябрь 2012, 11:05:16 » |
|
Вот шлейф от ракеты на ЧП KNO3/C/S 65/18/17
|
|
|
|
Ян
Пирорепутация: +4/-0
Оффлайн
Сообщений: 231
|
|
« Ответ #12 : 31 Октябрь 2012, 11:13:35 » |
|
http://www.youtube.com/watch?v=8DSnOBmlSpo&feature=g-all-u вот видео с описанием состава
|
|
|
|
ФхФ
Administrator
Пирорепутация: +65/-3
Оффлайн
Сообщений: 3826
|
|
« Ответ #13 : 31 Октябрь 2012, 11:33:53 » |
|
Вы что думаете что тот кто просил создать эту тему не мог понять что шлейф ракеты светиться от искрообразователей и т.п.? я так не думаю.
|
|
|
|
Ян
Пирорепутация: +4/-0
Оффлайн
Сообщений: 231
|
|
« Ответ #14 : 31 Октябрь 2012, 11:34:48 » |
|
Ну хорошо, давайте сдлаем ПМ+красный фосфор и дело в шляпе... экстримал
|
|
|
|
Хирург
Moderator
Пирорепутация: +12/-0
Оффлайн
Сообщений: 283
|
|
« Ответ #15 : 31 Октябрь 2012, 16:46:50 » |
|
Красный фосфор? Наркоманы. Ещё бы про люминофор на перекиси сказали. Вообще, вполне возможно что на воздухе сгорают мелкодисперсные частицы алюминия, отсюда и свечение.
|
|
|
|
Darknew
Специалист
Пирорепутация: +7/-0
Оффлайн
Сообщений: 675
|
|
« Ответ #16 : 01 Ноябрь 2012, 04:40:35 » |
|
достаточно часто, к ракете цепляют комету которая горит на корпусе, я выкладывал видео где комета расположена над зарядом
|
|
|
|
ajet
Пирорепутация: +4/-0
Оффлайн
Сообщений: 233
|
|
« Ответ #17 : 14 Январь 2013, 05:27:23 » |
|
Если речь идет о темноте, то возможно здесь комбинация люминофор+топливо. Трудно представить, как это сделать, добавлять гранулы, или еще как то. Добавка в топливо смущает тем. что люминофор там расплавится, и может потерять свои свойства. Но, может быть его синтезировать в самом процессе горения? Мелко-дисперсная взвесь продукта быстро охлаждается при выбросе из сопла, и подзаряжается от ярко-горящего состава, модержащего цинк или алюминий. Быстров, "Краткий курс пиротехники", с.56: Фосфоры Ленарда: Состав этих фосфоров следующий: в качестве основного вещества берется какое-нибудь сернистое соединение, например, CaS, BaS, SrS, ZnS н др. , далее к основному веществу добавляется незначительное' количество металла-активатора (висмута, марганца, меди, свинца или урана), а затем добавляется специальный плавень — вещество, которое понижает температуру плавления основного вещества. Таким образом при сравнительно-низких температурах получается однородная сплавленная масса. В качестве плавней берут соли1: NaCl, KCl, CaF2, Na2SO4 и др. Составные части фосфоров помешаются в закрытый крышечкой фарфоровый тигель и прокаливаются в муфельной электрической печи при определенной для каждого состава температуре (800—1100°) в течение 0,75—1,5 часа.
Для активированных примесями составов введен такой способ сокращен- ' ного обозначения: на первом месте ставится химический символ основного вещества, на втором — символ активатора, а на третьем указывается плавень, например, в составе CaSMnNa:
CaS — основное вещество;
Mn — активатор (вводится в виде спиртового или водного раствора азотнокислой нли хлористой соли);
NaCl — плавень (обозначение аниона часто опускается; иногда опускается» и весь плавень).
Хорошие светящиеся составы обычно дают яркое свечение в течение 1—2 час. После угасания состав, выставленный на свет, опять заряжается на тот же период времени. При наличии радиоактивных примесей свечение может про-должаться несколько лет без перезарядки. Чувури А.В. Занимательная пиротехника,с 292 Иногда для повышения световых показателей осветительных составов (до 20%) в них вводят «люминесцентные» добавки, например, фтористый натрий или криолит Na3AlF6 (сост. 450). Хорошие фосфоресцирующие составы дают довольно яркое свечение в течение нескольких часов, а при наличии радиоактивных примесей свечение может продолжаться несколько лет без «перезарядки». Естественно, что светящийся шлейф от подобных пиротехнических фигур (в частности, специальных сигнальных ракет) держится в небе продолжительное время, пока не растворится в воздухе от набежавшего ветерка. Для изготовления состава, длительно светящегося в темноте фиолетовым цветом к смеси, содержащей 61 г негашёной извести, 18 г серы, 9 г плавикового шпата (фторида кальция), по 1,5 г сульфата калия и натрия, присыпают 6 г крахмала и приливают 3 мл 0,5% нитрата висмута. Тщательно перемешивают и прокаливают в фарфоровом тигле с крышкой. Остывший порошок быстро «заряжается» на свету и тут же готов к работе. http://chemlib.ru/books/item/f00/s00/z0000006/st009.shtml Это будет главный материал для самосветящейся смеси, который и сам по себе слабо светит в темноте.
На каждые 2 г сернистого кальция добавляют: 0,1 г сернокислого натрия, 0,06 г борнокислого натрия (так называемой буры), 0,05 фтористого кальция (плавикового шпата) и 2 куб. см раствора азотнокислого висмута.
Раствор готовится растворением 0,5 г азотнокислого висмута в 100 куб. см чистого алкоголя. Если будет муть, ее уничтожают каплей-двумя соляной кислоты.
Смесь, предварительно тщательно перемешанную (до вливания раствора) и облитую раствором, прокаливают в фарфоровом тигле с крышкой.
Для изготовления смеси, светящей фиолетовым светом, нет надобности в сложной операции получения отдельно сернистого кальция. Берется 20 г окиси кальция (негашеной извести), 6 г серы, 2 г крахмала, 3 г фтористого кальция, 0,5 сернокислого калия, 0,5 г сернокислого натрия и 1 куб. см раствора азотнокислого висмута.
Смесь прокаливается так же, как и предыдущая.
|
|
« Последнее редактирование: 14 Январь 2013, 05:35:45 от ajet »
|
|
|
|
ajet
Пирорепутация: +4/-0
Оффлайн
Сообщений: 233
|
|
« Ответ #18 : 14 Январь 2013, 05:55:21 » |
|
Мысля конечно бродит вокруг нитратов кальция, бария и стронция... Но кажется, все намного проще!!! Есть ракетное топливо, Zn + S. Вот оно! Он сам является люминофором, и его можно активировать следами металлов медь, висмута, итп.: http://chemlight.ucoz.ru/load/recepturnye_dannye_i_tekhnologija_izgotovlenija_dlja_cink_sulfidnykh_ljuminoforov_zns_i_smeshannykh_sostavov_na_baze_zns_cds_quot_svetjashhiesja_kraski_quot/1-1-0-12 Помимо необходимого присутствия плавней при готовке, самым главным и основным фактором образования составов с длительным послесвечением для ZnS, это термическая обработка при высоких температурах без доступа воздуха или в инертной атмосфере. Дело заключается в структуре свежеосаждённого сульфида цинка, которая является сфалеритом. Сфалерит имеет плохую светимость. Но при температурах выше 1100°С, начинается более менее умеренное образование кристаллов вюрцита, обладающего после активации длительным послесвечением. И чем выше температура, тем больше по размеру образуются вюрцитовые кристаллы, тем выше светимость получаемого люминофора. Вот почему ZnS составы прокаливают при t 1200 – 1300°С http://chemlight.ucoz.ru/forum/2-3-1 http://forum.xumuk.ru/index.php?showtopic=59872 http://chemlight.ucoz.ru/ Условия как раз те самые, высокая температура, недостаток кислорода, особенно если скомбинировать скажем с карамельным топливом. Сам по себе сульфид цинка не плавится, а сразу конденсируется в порошок: При обычном давлении не плавится, под давлением 15 МПа (150 атм) плавится при 1850 °C.
|
|
|
|
ajet
Пирорепутация: +4/-0
Оффлайн
Сообщений: 233
|
|
« Ответ #19 : 14 Январь 2013, 09:12:28 » |
|
К вопросу о сульфиде цинка. http://www.xumuk.ru/encyklopedia/2/5206.html Т. возг., °С сфалерит 1178 вюрцит 1185 То есть, при конденсации будет образовываться нужный люминофор. Наконец то нашел практический состав: http://rudocs.exdat.com/docs/index-49453.html?page=10 ВВЕДЕНИЕ В ТЕХНОЛОГИЮ ЭНЕРГОНАСЫЩЕННЫХ МАТЕРИАЛОВ Применяются и составы с длительным свечением шлаков, которые также дают хороший зрительный эффект. Например, длительное в течение нескольких секунд голубое свечение шлаков обеспечивается составом, содержащим 30 % нитрата натрия, 64 % магния, 3,5 % стеарата кальция, 1 % стеарина, 1 % индустриального масла.
|
|
|
|
|