ФхФ
Administrator
Пирорепутация: +65/-3
Оффлайн
Сообщений: 3826
|
|
« : 24 Апрель 2012, 13:22:36 » |
|
Тринитратсвинца гексацианоферрата (PbONO2)3Fe(CN)6
Термостойкое малочувствительное инициирующее вещество, применяется при подводных взрывах, при высоком давлении и температурах. СД= 4200м/с. Температура взрыва около 4800 С. Подобные соединения получены и для меди. Пробовал с Гексом получать это вещество, все что вышло выложим в этой теме.
|
|
|
|
ФхФ
Administrator
Пирорепутация: +65/-3
Оффлайн
Сообщений: 3826
|
|
« Ответ #1 : 24 Апрель 2012, 13:28:42 » |
|
И так способ изготовления данной штуки Сливаем горячие концентрированные растворы ККС (красная кровяная соль) и НС (нитрат свинца) ККС 1 части НС 3 части Повторяя вслед за Гексом этот опыт решил использовать ККС оставшийся после выращивания кристалла из ККС и вот что из этого вышло Короче нехер делать опыт из отходов наверно в растворе ККС на солнце пошли какие то другие нежелательные реакции что и сказалось на первом опыте
|
|
|
|
ФхФ
Administrator
Пирорепутация: +65/-3
Оффлайн
Сообщений: 3826
|
|
« Ответ #2 : 24 Апрель 2012, 13:43:48 » |
|
Второй замес ККС 3 грамма, НС 9 грамм все марки "ХЧ" В горячий раствор НС прилит раствор ККС раствор приобрел цвет и вид ананасового сока после того как раствор остыл я увидел что в него попали какие то "жучки" но при дальнейшем рассмотрении понял что это кристаллы искомого вещества А на утро была уже такая вот картина тараканов стало больше
|
|
|
|
ФхФ
Administrator
Пирорепутация: +65/-3
Оффлайн
Сообщений: 3826
|
|
« Ответ #3 : 24 Апрель 2012, 13:47:18 » |
|
Вот уже сухие кристаллы горят они конечно интересно, с треском так еще и летает при чем с красивыми и мохнатыми искрами но на ВВ а тем более ИВВ оно мало похоже
|
|
|
|
ФхФ
Administrator
Пирорепутация: +65/-3
Оффлайн
Сообщений: 3826
|
|
« Ответ #4 : 24 Апрель 2012, 13:56:33 » |
|
но и это еще не конец истории собрался я слить раствор из которого высадил тех черных кристаллов и помыть посуду, но что то меня остановило и заставило налить туда спирта (этанол абс.) тут же выпала очередная муть, т.е. еле желтый раствор стал цвета апельсинового сока и начал выпадать кирпично-красный осадок вид с низу
|
|
|
|
ФхФ
Administrator
Пирорепутация: +65/-3
Оффлайн
Сообщений: 3826
|
|
« Ответ #5 : 25 Апрель 2012, 10:26:21 » |
|
И так продолжу. Высушил красный осадок, горит он тлением с небольшими выбросами искр :sarcastic: но вот с бертой как оказалось горит он очень даже не плохо смотрим
|
|
|
|
пьос
Пирорепутация: +68/-3
Оффлайн
Сообщений: 639
|
|
« Ответ #6 : 25 Апрель 2012, 10:47:37 » |
|
Таки непонятно - от удара была сработка? Ну а то что с бертой горит - так и чистая ККС с бертой зверем выглядит. Может красный осадок - мелкодисперсная ККС с изрядной примесью НС? Интересны св-ва черных тараканов, похоже - это оно
|
|
|
|
ФхФ
Administrator
Пирорепутация: +65/-3
Оффлайн
Сообщений: 3826
|
|
« Ответ #7 : 25 Апрель 2012, 12:41:50 » |
|
тест тараканов вечером но мне кажется красная хрень это те же тараканы только мельче, так что будем крошить кристаллы
|
|
|
|
Lisiy
Пирорепутация: +1/-0
Оффлайн
Сообщений: 124
|
|
« Ответ #8 : 05 Октябрь 2012, 14:24:34 » |
|
тест тараканов вечером но мне кажется красная хрень это те же тараканы только мельче, так что будем крошить кристаллы
Непонятна ситуация. Насколько мне известно Тринитратсвинца гексацианоферрата является производным от основной соли свинца PbOHNO3, а не от средней. Вот от нее (основная соль) и надо плясать. У кого есть какие мысли по получению Тринитратсвинца гексацианоферрата, напишите. Для начала надо обсудить получение основной соли. Лично я ее в чистом виде замучился получать. Используя основной нитрат-нитрит свинца с глицерином мне удалось получить интересное ВВ. От удара щелкает, практически не горит, навеска ярко вспыхивает в муфеле при температуре муфеля 700 град. Термоустойчивое, на плитке с Т=300 град ничего с навеской сабжа не происходит. В ближайшее время попробую граммов 100 завести. Народ, напишите пожалуйста, кому, что известно про синтез Тринитратсвинца гексацианоферрата, роданид-нитрат свинца,трихлоратсвинца (триперхлоратсвинца) гексоцианоферрата.
|
|
|
|
Алхимик
Специалист
Пирорепутация: +92/-0
Оффлайн
Сообщений: 1167
|
|
« Ответ #9 : 05 Октябрь 2012, 19:36:57 » |
|
Ну тут у меня не совсем тема про гексацианоферрат но свинец там присутсвует итак прочитал одну статью на пиротеке соль называется псевдосернистые тиоционаты свинца и меди автар заявляет что что эти соли будучи смешаны с бертой по взрыву превосходит фульминат ртути незнаю фэйк это ли нет но проверить надо однозначно тем более синтез довольо простой.
|
|
|
|
ФхФ
Administrator
Пирорепутация: +65/-3
Оффлайн
Сообщений: 3826
|
|
« Ответ #10 : 05 Октябрь 2012, 19:58:49 » |
|
Давайте лучше получим то о чем эта тема, а то заголовок темы такой многообещающий, но вот практика и опят что то не то дали. Давайте пробовать правда по поиску "Тринитратсвинца гексацианоферрата" выдаются мои посты и видео в ютубе
|
|
|
|
Ozone
Пиротехник*
Пирорепутация: +100/-32
Оффлайн
Сообщений: 1510
|
|
« Ответ #11 : 05 Октябрь 2012, 20:18:40 » |
|
Когда то давно у меня уже были мысли о сокристаллизации солей остаток одной из которых содержит окислитель, а остаток другой содержит топливо, или топливо содержится где то в самой соли. Это из той же оперы. И можно придумать другие сочетания. Что же касаемо первого поста темы:
(PbONO2)3Fe(CN)6
Думаю так вполне возможно, если растворимость позволяет:
K3Fe(CN)6 + 3Pb(NO3)2 -> (PbONO2)3Fe(CN)6 + 3KNO3
|
|
|
|
Doom
Пиротехник*
Пирорепутация: +41/-0
Оффлайн
Сообщений: 731
|
|
« Ответ #12 : 05 Октябрь 2012, 22:20:00 » |
|
Придумать много чего можно,только толку? Ну не образуется двойная соль из чего попало только потому, что вам так захотелось или какой-то студент-прохвост за один вечер сочинил дипломную работу.
|
|
|
|
Lisiy
Пирорепутация: +1/-0
Оффлайн
Сообщений: 124
|
|
« Ответ #13 : 06 Октябрь 2012, 04:58:28 » |
|
Когда то давно у меня уже были мысли о сокристаллизации солей остаток одной из которых содержит окислитель, а остаток другой содержит топливо, или топливо содержится где то в самой соли. Это из той же оперы. И можно придумать другие сочетания. Что же касаемо первого поста темы:
(PbONO2)3Fe(CN)6
Думаю так вполне возможно, если растворимость позволяет:
K3Fe(CN)6 + 3Pb(NO3)2 -> (PbONO2)3Fe(CN)6 + 3KNO3
Да не идет так реакция, хоть убей. Чего только я не перепробовал у себя в лаборатории. Бзик пошел какой-то после отпуска, всю работу, нахрен, забросил, хочу получить (PbONO 2) 3Fe(CN) 6. Я рассуждал так: Основной нитрат свинца должен реагировать с красной солью 3PbOHNO 3 + K 3Fe(CN) 6 = (PbOH) 3Fe(CN) 6 + 3KNO 3. После этого осадок обрабатывается азотной кислотой (PbOH) 3Fe(CN) 6 + 3HNO 3 = (PbONO 2) 3Fe(CN) 6 + 3H 2O. После обработки раствором ККС основного нитрит-нитрат свинца у меня выпадал желтый осадок. Точный количественный состав осадка я не делал, но быстрое исследование этого осадка на энергодисперсиооной установке РФА показало соотношение свинца и железа практически совпадающее с (PbOH) 3Fe(CN) 6 примерно 1:10. Наличие калия в осадке на спектрограмме не обнаружено. Калий полностью остался в растворе. А вот дальше после обработки желтого осадка (предположительно (PbOH) 3Fe(CN) 6 ) азотной кислотой у меня ничего не получается. Все сплошное синее и зеленое, прет синилкой. Короче пигмент какой-то сине-зеленый для красок получился.
|
|
|
|
ФхФ
Administrator
Пирорепутация: +65/-3
Оффлайн
Сообщений: 3826
|
|
« Ответ #14 : 06 Октябрь 2012, 12:02:30 » |
|
И что тогда по твоему у меня вышло?
|
|
|
|
Ozone
Пиротехник*
Пирорепутация: +100/-32
Оффлайн
Сообщений: 1510
|
|
« Ответ #15 : 06 Октябрь 2012, 12:35:41 » |
|
И что тогда по твоему у меня вышло?
Тараканы.
|
|
|
|
Алхимик
Специалист
Пирорепутация: +92/-0
Оффлайн
Сообщений: 1167
|
|
« Ответ #16 : 06 Октябрь 2012, 13:00:31 » |
|
И что тогда по твоему у меня вышло?
Тараканы.
Да и толку от этих тараканов никакого) если бы оно детонировало то и видно было а так и берта с ККС такойже эффект дают
|
|
|
|
ФхФ
Administrator
Пирорепутация: +65/-3
Оффлайн
Сообщений: 3826
|
|
« Ответ #17 : 06 Октябрь 2012, 13:07:55 » |
|
Ну с бертой это чисто утилизационная программа
|
|
|
|
Lisiy
Пирорепутация: +1/-0
Оффлайн
Сообщений: 124
|
|
« Ответ #18 : 07 Октябрь 2012, 02:18:07 » |
|
И что тогда по твоему у меня вышло?
C солью, содержащей ионы тяжелых металлов +2, +3 при обменной реакции с ККС (Pb) 3(Fe(CN) 6) 2, ну может быть PbFe(CN) 6 NO 3 , но не факт. Нитрат калия остается в растворе. После плохой промывки он присутствует в тараканах. Возникает тот же эффект, как у смеси берты с ККС.
|
|
« Последнее редактирование: 07 Октябрь 2012, 02:23:48 от Lisiy »
|
|
|
|
Lisiy
Пирорепутация: +1/-0
Оффлайн
Сообщений: 124
|
|
« Ответ #19 : 07 Октябрь 2012, 02:27:59 » |
|
И что тогда по твоему у меня вышло?
C солью, содержащей ионы тяжелых металлов +2, +3 при обменной реакции с ККС (Pb)3(Fe(CN)6)2, ну может быть PbFe(CN)6 NO3 , но не факт. Нитрат калия остается в растворе. После плохой промывки он присутствует в тараканах. Возникает тот же эффект, как у смеси берты с ККС.
Извиняюсь, поправочка Pb 2Fe(CN) 6 NO 3
|
|
|
|
|