Ozone
Пиротехник*
Пирорепутация: +100/-32
Оффлайн
Сообщений: 1510
|
|
« : 26 Сентябрь 2012, 13:26:48 » |
|
В природе на ряду с лёгким изотопом водорода H (1H) так же есть его более тяжёлый изотоп - дейтерий D (2H) и совсем мало ещё более тяжёлого - трития T (3H), это стабильные изотопы. Есть ещё более тяжёлые изотопы водорода: 4H, 5H, 6H, 7H, но они крайне нестабильны, с периодом полураспада около 10-22 секунды.
В природном водороде дейтерия содержится 0.012-0.016 %, а трития и того меньше - примерно один атом на 6 миллионов лёгких атомов.
Так вот, задача в том - как же получить чистую воду, содержащую только лёгкий изотоп водорода. Или хотя бы во много раз уменьшить присутствие в ней тяжёлых изотопов, которых и так мало.
|
|
|
|
ФхФ
Administrator
Пирорепутация: +65/-3
Оффлайн
Сообщений: 3826
|
|
« Ответ #1 : 26 Сентябрь 2012, 13:53:11 » |
|
Ну можно уже готовую воду получать, например там где из нее дейтерий уже вытянули
|
|
|
|
GaMeB00m
Специалист
Пирорепутация: +6/-2
Оффлайн
Сообщений: 481
|
|
« Ответ #2 : 26 Сентябрь 2012, 16:48:13 » |
|
Отгонять "протиевую" водичку, чтоб осталась тяжелая вода. Перегонкой тяжелую воду и получают.
|
|
« Последнее редактирование: 26 Сентябрь 2012, 18:14:44 от Ozone »
|
|
|
|
Ozone
Пиротехник*
Пирорепутация: +100/-32
Оффлайн
Сообщений: 1510
|
|
« Ответ #3 : 26 Сентябрь 2012, 18:23:08 » |
|
Лёгкая вода – это природная вода, очищенная от тяжёлой воды.Изотоп водорода, дейтерий, отличающийся наличием в ядре «лишнего» нейтрона, может образовывать с кислородом молекулу воды. Такая вода, в молекуле которой атом водорода замещён атомом дейтерия, называется тяжёлой. Содержание дейтерия в различных природных водах очень неравномерно. Оно может меняться от 90 ppm (частей на миллион частей основного раствора) – это вода из Антарктического льда, - самая лёгкая природная вода, до 180 ppm в воде из подземных газовых пластов и закрытых водоёмов Сахары. Лёгкая вода является побочным продуктом производства тяжёлой воды, используемой в атомной промышленности в качестве замедлителя нейтронов. В последние годы в связи с исследованиями, доказывающими чрезвычайную полезность лёгкой воды (см., например, www.langvey.ru) для организма человека, особенно для профилактики и лечения онкологических заболеваний, на рынке появилась лёгкая вода, предназначенная для питья. Содержание в ней дейтерия, определяющее её сортность и стоимость, изменяется от 25 ppm ступенями по 20-30 ppm. В связи с высокой трудоёмкостью производства, литр лёгкой воды на рынке стоит от нескольких десятков долларов США и выше.http://www.goldformula.ru/index.php?issue_id=31
|
|
|
|
Ivan
Пиротехник*
Пирорепутация: +8/-0
Оффлайн
Сообщений: 206
|
|
« Ответ #4 : 26 Сентябрь 2012, 18:47:57 » |
|
Развод на деньги "Пациенты высоко оценивают вкусовые качества воды и выражают удовлетворенность лечением." Главное чтоб поциенты были довольны))
|
|
|
|
Алхимик
Специалист
Пирорепутация: +92/-0
Оффлайн
Сообщений: 1167
|
|
« Ответ #5 : 26 Сентябрь 2012, 18:55:18 » |
|
Озон а как на счёт воды под названием ,живая' которая образуется при электролизе простой воды на энертном электроде вроде графита я иногда делал такую воду и пил её научно доказано что такая вода излечивает ряд многих заболеваний причём наряду с живой водой которая образуется на катоде) мёртвая на аноде питание от розетки 220в через диодный мостик и 2 графитовых электрода в банке на 3л.
|
|
|
|
GaMeB00m
Специалист
Пирорепутация: +6/-2
Оффлайн
Сообщений: 481
|
|
« Ответ #6 : 26 Сентябрь 2012, 19:03:30 » |
|
Переганять ее намучишся (если перегонять будешь), там разница в температуре кипения меньше 1С. Плюс гонять придется дофига раз. Это не лед 9 (Курт Ванненгут "КоЛыбельная для кошки") у которого температура кипенья 131С, тут труднее будет. Мне интереснее былобы получить тяжелую воду.
|
|
|
|
Ozone
Пиротехник*
Пирорепутация: +100/-32
Оффлайн
Сообщений: 1510
|
|
« Ответ #7 : 26 Сентябрь 2012, 19:49:51 » |
|
Переганять ее намучишся (если перегонять будешь), там разница в температуре кипения меньше 1С.
D 2O Точка плавления: 3.81 °C Точка кипения: 101.43 °C Как видишь, разница больше одного градуса! Для более тяжёлых молекул - различие ещё больше. Озон а как на счёт воды под названием ,живая' которая образуется при электролизе простой воды на энертном электроде вроде графита я иногда делал такую воду и пил её научно доказано что такая вода излечивает ряд многих заболеваний причём наряду с живой водой которая образуется на катоде) мёртвая на аноде питание от розетки 220в через диодный мостик и 2 графитовых электрода в банке на 3л.
Это возможно и есть вода, в которой почти нет тяжёлого водорода, потому что все ионы тяжёлого водорода - тяжелее и соответственно медленнее движутся в сторону катода (-), из них из всех самый лёгкий 1H +.
|
|
|
|
GaMeB00m
Специалист
Пирорепутация: +6/-2
Оффлайн
Сообщений: 481
|
|
« Ответ #8 : 26 Сентябрь 2012, 19:56:36 » |
|
Озон, как по мне так разница не велика. Надо попробовать тяжелую воду выморозить из дистилировки.
|
|
|
|
Ozone
Пиротехник*
Пирорепутация: +100/-32
Оффлайн
Сообщений: 1510
|
|
« Ответ #9 : 29 Сентябрь 2012, 19:51:39 » |
|
|
|
|
|
dos
Пирорепутация: +0/-0
Оффлайн
Сообщений: 8
|
|
« Ответ #10 : 06 Ноябрь 2012, 14:36:37 » |
|
может центрифугой колдонуть, тяжолая вниз легкая вверх и все!
|
|
|
|
GaMeB00m
Специалист
Пирорепутация: +6/-2
Оффлайн
Сообщений: 481
|
|
« Ответ #11 : 06 Ноябрь 2012, 22:32:32 » |
|
Растворы (истинные) центрифуга не разделяет
|
|
|
|
Алхимик
Специалист
Пирорепутация: +92/-0
Оффлайн
Сообщений: 1167
|
|
« Ответ #12 : 06 Ноябрь 2012, 23:02:12 » |
|
Электродиализ воды вам в помощь ,если конечно вы не собираетесь устроить холодный термоядерный синтез.
|
|
|
|
ФЕНИКС
Пирорепутация: +4/-1
Оффлайн
Сообщений: 358
|
|
« Ответ #13 : 07 Ноябрь 2012, 04:12:39 » |
|
Растворы (истинные) центрифуга не разделяет
а как насчет ректификации? или тяжелая вода образует азеотроп с обычной?
|
|
|
|
GaMeB00m
Специалист
Пирорепутация: +6/-2
Оффлайн
Сообщений: 481
|
|
« Ответ #14 : 07 Ноябрь 2012, 05:14:22 » |
|
Методом многоразовой перегонки и получают тяжелую воду. Только разница в температурах кипения мала - один с чем-то там градусов. О3он в этой теме писал. Многократной выморозкой тоже кагбэ реально. Возможно и с помощью електричества получится. Но вот отличить тяжелую воду от обычной даже в лабораторных условиях тяжело. Про то, **** она нужна дома я вообще молчу
|
|
« Последнее редактирование: 07 Ноябрь 2012, 05:16:39 от GaMeB00m »
|
|
|
|
ФЕНИКС
Пирорепутация: +4/-1
Оффлайн
Сообщений: 358
|
|
« Ответ #15 : 08 Ноябрь 2012, 00:45:17 » |
|
при обычной перегонке разница в один градус действительно мала, при ректификации же это довольно ощутимая разница, процессом ректификации можно разделить вещества еще с меньшей разницей кипения, дело даже не в разницах кипения, главное чтоб вещества необразовывали азеотроп. я потому и спросил образует или нет, если нет то тогда можно их легко разделить,, даже в домашних условиях. но сперва нужно добиться приличной концентрации ТВ в растворе, ну той же выморозкой например. ну и естественно что работать нужно не с килограммами и даже не с сотнями килограмм.. ну про то нужна она дома или нет вопрос как бэ и не стоит даже, это просто так- теория, мысли вслух, все равно этого тут никто делать небудет даже если будет очень нужно.
|
|
|
|
Гекс
Пиротехник*
Пирорепутация: +13/-1
Оффлайн
Сообщений: 293
|
|
« Ответ #16 : 13 Ноябрь 2012, 10:42:17 » |
|
Тема изначально МЁРТВАЯ ну не дома заниматься фракционированием изотопов водорода, а самое главное для чего всё это?????в домашних условиях вы даже атмосферное давление не сможете стабилизировать и технологические условия??? Пустая тема...
|
|
|
|
ФЕНИКС
Пирорепутация: +4/-1
Оффлайн
Сообщений: 358
|
|
« Ответ #17 : 13 Ноябрь 2012, 17:02:40 » |
|
Тема изначально МЁРТВАЯ ну не дома заниматься фракционированием изотопов водорода, а самое главное для чего всё это?????в домашних условиях вы даже атмосферное давление не сможете стабилизировать и технологические условия??? Пустая тема...
ну а почему бы и не дома, что такого сложного в ректификационной установке? и что трудного в стабилизации давления??? достаточно чтоб дефлегматор имел контакт с атмосферой всего то.. ну вот получить достаточную концентрацию ТВ в обычной будет немного сложновато, хотя если годика эдак 2-3 повозиться то думаю что все таки можно. а зачем надо? ну мало ли.. это лучше автора спросить..
|
|
|
|
ФхФ
Administrator
Пирорепутация: +65/-3
Оффлайн
Сообщений: 3826
|
|
« Ответ #18 : 13 Ноябрь 2012, 17:24:18 » |
|
Боюсь автора нам ответить уже не сможет
|
|
|
|
GaMeB00m
Специалист
Пирорепутация: +6/-2
Оффлайн
Сообщений: 481
|
|
« Ответ #19 : 13 Ноябрь 2012, 17:57:38 » |
|
Название темы: H2O (Получение воды БЕЗ тяжёлых изотопов водорода) И далее в своих постах Озон обьяснил для чего нужна легкая вода.
|
|
|
|
|