XozDem
Пирорепутация: +16/-2
 Оффлайн
Сообщений: 449
|
 |
« : 22 Августа 2009, 00:43:56 » |
|
Много читал по этому поводу.Аммотропин требует разрыхлителя,аммонал серебрянки....
Может кто-нибудь знает литое ВВ (сплав) которое не использует серебрянки,сенсабилизаторов,разрыхлителей,с мошьностью хотя бы на уровне аммонала и нормальной заводимостью (можно с переходником).
Одно условие обязательно - ВВ не должно содержать серебрянки и БВВ (ТЕН,ГЕК,ТНТ итд).
|
|
|
|
|
Койот
Гость
|
|
« Ответ #1 : 22 Августа 2009, 01:44:45 » |
|
так возьми ТНТ, он без серебрянки.
|
|
|
|
|
XozDem
Пирорепутация: +16/-2
Оффлайн
Сообщений: 449
|
|
« Ответ #2 : 22 Августа 2009, 01:48:42 » |
|
так возьми ТНТ, он без серебрянки.
Взял бы.Был ТНТ да весь вышел.Еще 3 года назад. Одно условие обязательно - ВВ не должно содержать серебрянки и БВВ (ТЕН,ГЕК, ТНТ итд). |
|
|
|
|
Койот
Гость
|
|
« Ответ #3 : 22 Августа 2009, 02:05:36 » |
|
а че там сложного? для ТНТ тебе надо все лишь 646 растворитель, аммиачка и серка и все... сделай как я аммонит. хорошо плавиться. только когда в горячую аммиачку будешь ТНТ сыпать смотри не траванись как я. я когда насыпал то пошли белые пары и я нухнул случайно. потом до вечера голова болела. сперва металический привкус во рту был. но я сразуже при этом синдроме металического вкуса на стакан воды 2 столовые ложки сахара и выпил.
|
|
|
|
|
mk
Пирорепутация: +87/-79
Оффлайн
Сообщений: 1807
|
|
« Ответ #4 : 22 Августа 2009, 02:18:39 » |
|
Много читал по этому поводу.Аммотропин требует разрыхлителя,аммонал серебрянки....
Может кто-нибудь знает литое ВВ (сплав) которое не использует серебрянки,сенсабилизаторов,разрыхлителей,с мошьностью хотя бы на уровне аммонала и нормальной заводимостью (можно с переходником).
Одно условие обязательно - ВВ не должно содержать серебрянки и БВВ (ТЕН,ГЕК,ТНТ итд).
А, какой требуется критический диаметр 2мм, 5мм, 20мм ...? Щас быстро придумаем. ;D На первый прикид, лезет аммотропинчик - к, с медным оксидом, или что подобное +(глицином). |
|
|
|
|
holocaust
Гость
|
|
« Ответ #5 : 22 Августа 2009, 10:09:43 » |
|
С мочевиной все хорошо плавится, только вот боюсь если даже делать состав примерно такой 70.20.10 АС.мочевина.опилки(бумага или дерево) то скорее всего пыхнет, хотя смесь плавится приблизительно от 80-100°С Нужно пробовать!
|
|
|
|
|
MохноКисаЯ
Гость
|
|
« Ответ #6 : 22 Августа 2009, 13:01:03 » |
|
Прекрати мнить себя умнее всей планеты. АСВВ давно исследованы вдоль и поперёк, выяснены главные закономерности и им нужно следовать. Механизм детонации АСВВ - "горячие точки", без них детонации не будет. В порошковых прессованных составах горячими точками служат воздушные промежутки, в водонаполненках, эмульсионках и литых составах необходимо введение либо газовых пузырьков, либо каких-нибудь соединений, способных под действием скачка давления разлагаться с выделением горячих газов, в качестве таких соединений может выступить куча сабжей, причём не только нитросоединения, но и различные гидразины, алкиламины, а также перхлорат-анионы, не говоря уже про банальные киса/гмтд.
Алюминий для АСВВ это святое - без оного вода из продуктов детонации жрёт слишком много энергии. Желать то, что в стартовом топике, это как пи3ду пальцем смешить.
|
|
|
|
|
XozDem
Пирорепутация: +16/-2
Оффлайн
Сообщений: 449
|
|
« Ответ #7 : 22 Августа 2009, 17:23:32 » |
|
Да я знаю что ты прав,знаю о пользе (даже незаменимости) серебрянки в асвв.Просто есть желание сделать что нибудь литое и без нее.Не потому что у меня ее нет,просто уже достали аммоналы с серебрянкой.
Конечно аммо-тол это лучший вариант,но делать ТНТ я еще не решился.Насколько это безопасно ? Можно сравнить (по степени опасности) его синтез с синтезами эгдн_а,ТЕН_а например ?
Опыт в плавке тола у меня уже был,давно это было,я тогда кроме пороховой мякоти ничего не делал и не знал.Собирал тогда разный хлам со 2 мировой и наткнулся на россыпь каких то коричнево-желтых кусков.Вся земля вокруг была красно-коричневая,конечно попробовал поджеч - горело растекаясь темной смолой с черным дымом и горьким запахом.Потом узнал что это тол (так мой дед сказал).Узнал что "это" можно сдетонировать,плавил на плитке небольшими порциями и заливал в каробки из под соды.Загоралось один раз.Я уже знал тогда что для взрыва нужен детонатор - т.к. ничего подходящего небыло сделал смесь свинц.цурик + серебрянка (как для взрывпакетов),замуровал это в метал. трубочки и вставил в шашки.
Конечно ничего не рвануло,шашки просто разнесло.Вот ламмером был.
|
|
|
|
|
doktor
Гость
|
|
« Ответ #8 : 22 Августа 2009, 18:01:20 » |
|
Где-то был рецептик Аммотропин-Т.
Смесюга литая.
В кач-ве сенсибилизатора забуториваем туды тэн 6-8% от массы заряда.
В а.с добавляем этленгликоль затем расплавляем до жидкого сост. снимаем с плиты засыпаем урик мешаем потом тэн.
По данным людей сабж на уровне тнт. но требует промежуточника ввиде пару грамов гека или тэна
|
|
|
|
|
Шекспир
Гость
|
|
« Ответ #9 : 22 Августа 2009, 20:26:50 » |
|
Зачем тебе без поризатора? Трудно найти нитрит- юзай нитрат мочи или вообще соду, для аммотропина, и все будет ок.
|
|
|
|
|
Unknown
Гость
|
|
« Ответ #10 : 22 Августа 2009, 22:13:01 » |
|
не уверен, что будет все ОК!пузырьки получить не сложно, согласен Как их удержать равномерно во всем объеме. Они же всплывут.. Во- вторых, важна именно мелкопористая структура, а не абы какая. А в неструктуированной жидкости пузырьки будут сращиваться друг с другом и укрупняться, что очень и очень плохо.
|
|
|
|
|
mk
Пирорепутация: +87/-79
Оффлайн
Сообщений: 1807
|
|
« Ответ #11 : 23 Августа 2009, 00:47:54 » |
|
Прекрати мнить себя умнее всей планеты. АСВВ давно исследованы вдоль и поперёк, выяснены главные закономерности и им нужно следовать. Механизм детонации АСВВ - "горячие точки", без них детонации не будет. В порошковых прессованных составах горячими точками служат воздушные промежутки, в водонаполненках, эмульсионках и литых составах необходимо введение либо газовых пузырьков, либо каких-нибудь соединений, способных под действием скачка давления разлагаться с выделением горячих газов, в качестве таких соединений может выступить куча сабжей, причём не только нитросоединения, но и различные гидразины, алкиламины, а также перхлорат-анионы, не говоря уже про банальные киса/гмтд.
Алюминий для АСВВ это святое - без оного вода из продуктов детонации жрёт слишком много энергии. Желать то, что в стартовом топике, это как пи3ду пальцем смешить.
Смотря КАКИМ пальцем, а, то, может быть и не до смеха... ;D Алюминий даёт большое преимущество при подводных взрывах, компенсируя температурой быстрое охлаждение газа холодной и плотной средой. Короче продлевает существование пузыря, увеличивая время воздействия на среду. На воздухе, так-же создаёт растянутое воздействие, но больше с термобарическим эффектом, то есть - фугасность. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 23 Августа 2009, 01:01:00 от mk »
|
|
|
|
mk
Пирорепутация: +87/-79
Оффлайн
Сообщений: 1807
|
|
« Ответ #12 : 23 Августа 2009, 00:58:12 » |
|
не уверен, что будет все ОК!пузырьки получить не сложно, согласен Как их удержать равномерно во всем объеме. Они же всплывут.. Во- вторых, важна именно мелкопористая структура, а не абы какая. А в неструктуированной жидкости пузырьки будут сращиваться друг с другом и укрупняться, что очень и очень плохо.
Делай аммотропин-к, с медью(побольше), при остывании расплава, при помешивании, когда начнётся загустевание(сабж комкуется и чвакает при мешании - частично жидкая фаза, частично скомковавшаяся, второй 80%) запихивай в тару, упрессовывая и можно сразу место под детон или вторичник. Как остынет, сабж будет твёрдый, как литой и с воздушными микро-полостями, плотность около 1.4. Только нах.. тебе литой? Прессованный порошковый легко заводится, скорость дет. выше, но, литой чуть выше бриза(особо и не заметишь). |
|
|
|
|
holocaust
Гость
|
|
« Ответ #13 : 23 Августа 2009, 12:11:56 » |
|
Смотря КАКИМ пальцем, а, то, может быть и не до смеха... ;D
Алюминий даёт большое преимущество при подводных взрывах, компенсируя температурой быстрое охлаждение газа холодной и плотной средой. Короче продлевает существование пузыря, увеличивая время воздействия на среду. На воздухе, так-же создаёт растянутое воздействие, но больше с термобарическим эффектом, то есть - фугасность. Забыл добавить! Еще образования карбидов алюминия, еще полное окисление алюминия в воде при взрыве, еще и скорость детонации в воде с алюминием выше, нежели на воздухе, из-за более полного окисления алюминия, тем самым создавая еще и водородные связи в воде, что тоже дают энергию для взрыва. Короче алюминий рулит!  |
|
|
|
|
XozDem
Пирорепутация: +16/-2
Оффлайн
Сообщений: 449
|
|
« Ответ #14 : 23 Августа 2009, 17:34:44 » |
|
Смотря КАКИМ пальцем, а, то, может быть и не до смеха... ;D
Алюминий даёт большое преимущество при подводных взрывах, компенсируя температурой быстрое охлаждение газа холодной и плотной средой. Короче продлевает существование пузыря, увеличивая время воздействия на среду. На воздухе, так-же создаёт растянутое воздействие, но больше с термобарическим эффектом, то есть - фугасность. Забыл добавить! Еще образования карбидов алюминия, еще полное окисление алюминия в воде при взрыве, еще и скорость детонации в воде с алюминием выше, нежели на воздухе, из-за более полного окисления алюминия, тем самым создавая еще и водородные связи в воде, что тоже дают энергию для взрыва. Короче алюминий рулит!
Да для подводных взрывов (особенно) он не заменим. В общем буду делать аммотропин К или Т 6-8 % ТЕНа для этого пожертвовать можно.Вот только Доктор - ты не ощибся,туда добовляется ЭТИЛЕНГЛИКОЛЬ а не ЭГДН ? |
|
|
|
|
Шекспир
Гость
|
|
« Ответ #15 : 24 Августа 2009, 13:44:16 » |
|
не уверен, что будет все ОК!пузырьки получить не сложно, согласен Как их удержать равномерно во всем объеме. Они же всплывут.. Во- вторых, важна именно мелкопористая структура, а не абы какая. А в неструктуированной жидкости пузырьки будут сращиваться друг с другом и укрупняться, что очень и очень плохо.
Чтобы не всплыли надо добавлять разрыхлитель в уже густую массу. И не просто перемешивать, а с силой взбивать. Скажу более, при добавлении оксидов меди итак наблюдается сильное вспенивание, чего не наблюдается при добавлении чистой меди. |
|
|
|
|
doktor
Гость
|
|
« Ответ #16 : 24 Августа 2009, 14:03:10 » |
|
[
В общем буду делать аммотропин К или Т 6-8 % ТЕНа для этого пожертвовать можно.Вот только Доктор - ты не ощибся,туда добовляется ЭТИЛЕНГЛИКОЛЬ а не ЭГДН ?
[/quote]
Аммротропин-Т:
1. А.С-90.1% 2. Урик 5.5% 3. Этиленгликоль-4.4% 4. ТЭН- 6% от массы заряда.
Сначала смешиваем а.с и этилен гликоль нагреваем до растворения( t не должна бытть больше 130 гр.) Когда всё расплавилось полностью снимаем с огня добавляем урик. Когда урик растворится добавляем ТЭН хорошо мешаем и заливаем в форму.Вставляем какуюнибудь деревяшку поцентру для детона.
З.Ы.:Рвал вчера полкило этого дерьма результаты радуют.Детон : гмтд-0.5 +вторичник тэн 2гр.
Удачи.
|
|
|
|
|
Шекспир
Гость
|
|
« Ответ #17 : 24 Августа 2009, 14:36:31 » |
|
Это пустой перевод тэна, добавте нитрит и будет так же как с тэном. Были случаи, когда в аммотропине с 20% эгдна срабатывал только эгдн. Потому что пузырики позабивало.
Вывод: если есть пузырьки, то он работает отлично и безо всяких добавок, если пузырьков нет, то и 20% эгдн не заставят его работать.
|
|
|
|
|
Unknown
Гость
|
|
« Ответ #18 : 24 Августа 2009, 15:48:17 » |
|
не уверен, что будет все ОК!пузырьки получить не сложно, согласен Как их удержать равномерно во всем объеме. Они же всплывут.. Во- вторых, важна именно мелкопористая структура, а не абы какая. А в неструктуированной жидкости пузырьки будут сращиваться друг с другом и укрупняться, что очень и очень плохо.
Чтобы не всплыли надо добавлять разрыхлитель в уже густую массу. И не просто перемешивать, а с силой взбивать. Скажу более, при добавлении оксидов меди итак наблюдается сильное вспенивание, чего не наблюдается при добавлении чистой меди.
Такой способ введения пузырьков мне представляется ненадежным. Это попахивает КАЛОВАРСТВОМ. Вот почему для вспенивания ЭВВ ДНПТ предпочтительней, чем нитрит? Потому, что нитрит сразу по – ходу введения начинает газить, по ходу перемешивания часть пузырьков безвозвратно теряется, часть сращивается и укрупняется. Если мешать продолжительное время вообще легко все пузырьки безвозвратно потерять. И почти всегда при таком способе трудно получить оптимальную плотность и максимальную СД для этого состава. А ДНПТ вспенивается постепенно. Поэтому на этапе введения достигается равномерноео распределения частиц по всему объему, а затем дается выдержка минут 20. И плотность получается всегда аналогичная от партии к партии. И чрезвычайно мелкопористую структуру, что очень важно для сабжей такого типа.Отсюда – и стабильность параметров и высокие характеристики. |
|
|
|
|
Шекспир
Гость
|
|
« Ответ #19 : 24 Августа 2009, 16:47:56 » |
|
Ну днпт лучше, значит юзать днпт, в чем проблема? Если допустим нитрит есть, то урик тоже по определению есть- из него делаем аммотропин. Ну и уксуска на кухне скорее всего тоже найдется. Нитрита нет- сбегай за бутылкой хлорки и сделай цтмтха.
|
|
|
|
|
|
