renovatio
Пирорепутация: +28/-10
 Оффлайн
Сообщений: 258
|
 |
« : 25 Сентября 2009, 15:55:04 » |
|
Известен нитрат этилендиамина своими высокими характеристиками и легкой получаемостью. А как с нитратом полиэтиленполиамина? Его в конфе только сплавляли с АС, а чтобы сделать нитрат такого нигде не встретить.
|
|
|
|
|
nabrasimh
Пирорепутация: +16/-6
Оффлайн
Сообщений: 462
|
|
« Ответ #1 : 27 Сентября 2009, 18:57:10 » |
|
По ходу полиэтиленполиамин применяется как отвердитель эпоксидных смол. У меня на работе в кладовой его получают около 10л на год. он и с разбавленной азоткой реагирует, но сильно влагу тянет, высушить не получиться. Только промыть ациком или попробовать вакуум фильтр.
|
|
|
|
|
renovatio
Пирорепутация: +28/-10
Оффлайн
Сообщений: 258
|
|
« Ответ #2 : 27 Сентября 2009, 21:55:16 » |
|
Попробуй обязательно! Высушить попробуй смочить немного ацетоном и так на газете, с ДНУ прокатывает. Должна быть СД 7000 м/с.
|
|
|
|
|
nabrasimh
Пирорепутация: +16/-6
Оффлайн
Сообщений: 462
|
|
« Ответ #3 : 28 Сентября 2009, 13:38:47 » |
|
ПЭПА - по данным растворим в воде, я думаю можно попробоваль в раствор аммиачки добавить и если аммиак попрет то в растворе нитрат получился. При охлаждении он выпадает в кристалы.
|
|
|
|
|
renovatio
Пирорепутация: +28/-10
Оффлайн
Сообщений: 258
|
|
« Ответ #4 : 28 Сентября 2009, 15:00:50 » |
|
У тебя есть пэпа, проведи эксперимент. Нитрат этилендиамина ведь очень крутое ВВ.
|
|
|
|
|
nabrasimh
Пирорепутация: +16/-6
Оффлайн
Сообщений: 462
|
|
« Ответ #5 : 28 Сентября 2009, 21:09:24 » |
|
Проведу обязательно! Мне еще очень интересно если он получится таким образом, то можно ли его перевести в полиэтиленполинитрамин - как замена геку с помощю серки или нужен уксусный ангидрид? Знаю что подобное в-во получают реакцией между нитрамидом и формалином, о свойствах литературы не встречал.
|
|
|
|
|
nabrasimh
Пирорепутация: +16/-6
Оффлайн
Сообщений: 462
|
|
« Ответ #6 : 05 Октября 2009, 20:52:35 » |
|
Провел эксперимент с казеным отвердителем. С раствором аммиачки реагирует - аммиаком прет. Проблема в том что ПЭПА в отвердителе не более 35% остальное примеси разного рода.
Вобщем выделю нитрат и будит видно какой выход.
|
|
|
|
|
renovatio
Пирорепутация: +28/-10
Оффлайн
Сообщений: 258
|
|
« Ответ #7 : 06 Октября 2009, 15:50:09 » |
|
Поэтому у тебя гигроскопичность и высокая, потому что отвердитель- не пэпа, а дерьмо всякое.
|
|
|
|
|
nabrasimh
Пирорепутация: +16/-6
Оффлайн
Сообщений: 462
|
|
« Ответ #8 : 06 Октября 2009, 19:09:45 » |
|
Промышленный ПЭПА в концентрированном виде не существует, в отличии от других аминных отвердителей. Другого отвердителя у нас не применяють.
|
|
|
|
|
insektorat
Пирорепутация: +8/-0
Оффлайн
Сообщений: 55
|
|
« Ответ #9 : 15 Октября 2009, 16:26:46 » |
|
Провел эксперимент с казеным отвердителем. С раствором аммиачки реагирует - аммиаком прет. Проблема в том что ПЭПА в отвердителе не более 35% остальное примеси разного рода.
Вобщем выделю нитрат и будит видно какой выход.
Как проходят изыскания? Удалось выделить нитрат? Моя шняга азотка(1.4) 50 мл. + ПЭПА 20 мл. после сушки ацетоном на вид как густая манная каша получилось /((((( .... снарядил пластиковый пузырёк 100гр. (от поливитаминов) вставил для пробы зверский детон 10 мл. шприц заправленный кисой+2%толуола ..... И что? Да хрен там!!!!! Раскидал детон шнягу и образовалась ямка .......((((((( Блин что-то не так с отвердителем, или руки кривые? |
|
|
|
|
nabrasimh
Пирорепутация: +16/-6
Оффлайн
Сообщений: 462
|
|
« Ответ #10 : 15 Октября 2009, 19:39:03 » |
|
Засыпал в отвердитель аммиачки и пошла реакция сразу, поставил в горячее место на пару дней, бодяга загустела и оставался запах аммиака но реакция уже не ишла. Ета херня растворяетси в ацетоне и становится более жидкой. Вобщем нихера не получилось выделить.
А у тебя не бахнуло тк нитрат не чистый а с примесями, в отвердителе дохера примесей разного рода по этому ни уменя ни у тебя ничего не получилось.
По крайней мере проверили сие в-во.
Вывод: аммины с большим количеством примесей которые трудно отделить нельзя применять для изготовления ВВ.
|
|
|
|
|
insektorat
Пирорепутация: +8/-0
Оффлайн
Сообщений: 55
|
|
« Ответ #11 : 15 Октября 2009, 23:18:59 » |
|
Досадно..... Одно утешение, пепу почти халявно достал 5 кг. за 200 руб. Надо думать как очистить сабж. Наверняка есть способ. Только подключиться ли к нашей дискусии химик, который знает что за примеси в пепе и чем их оттуда извлеч?  |
|
|
|
|
nitrox
Модератор раздела
Пирорепутация: +66/-34
Оффлайн
Сообщений: 799
|
|
« Ответ #12 : 16 Октября 2009, 00:03:28 » |
|
а в химмаге продается чистый ПЕПА ,или исходные компоненты для его синтеза?
Да и еще вопрос: есть ли смысл в этой бодяге? заморочки\результат
|
|
|
|
|
renovatio
Пирорепутация: +28/-10
Оффлайн
Сообщений: 258
|
|
« Ответ #13 : 16 Октября 2009, 14:40:49 » |
|
Да, продается. Пэпа-нитрат все почемуто юзали не в чистом виде а в сплаве с аммиачкой в количестве около 20%. По характеристикам как аммотропин (то есть очень мощен) но гораздо менее гигроскопичен. Использовался простой отвердитель пэпа без заморочек. Известно про сплав что он довольно тверд.
|
|
|
|
|
nabrasimh
Пирорепутация: +16/-6
Оффлайн
Сообщений: 462
|
|
« Ответ #14 : 16 Октября 2009, 19:17:49 » |
|
Вот это уже интересно! Сплав говоришь хорошая весчь и мнее гигроскопичная, ето шорошо! Надо будит проверить.
А есть данные какая заводимость - промежуточник нужен?
|
|
|
|
|
nabrasimh
Пирорепутация: +16/-6
Оффлайн
Сообщений: 462
|
|
« Ответ #15 : 17 Октября 2009, 15:37:34 » |
|
На имплодэрсе нашол про этот сплав там ПЭПА надо 6 - 8%, или сплавить с уже готовым нитратом. Говорят что бриза как у аммотропина, заводимость тоже такая же. Хорошая стабильность состава.
|
|
|
|
|
|
