Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
Войти

Все материалы форума размещены в ознакомительных целях. Администрация сайта не несет ответственности за их содержание и последствия их практического применения. Ответственность за содержание материалов несут их авторы.
Правила для пользователей Пиротека
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 »
  Печать  
Автор Тема: Пикриновая кислота  (Прочитано 11984 раз)
Мясомол
Гость


Email
« : 26 Мая 2009, 12:22:41 »

Кто делал пикринку из салициловой кислоты отзовитесь! Реально получается пикринка или динитросалициловая кислота?
Лёха
Гость


Email
« Ответ #1 : 27 Мая 2009, 18:33:44 »

я не делал, но получается динитроацетилсалициловая, как из нее может вообще получится, вот из салициловой может и можно, если карбоксильную группы как-нибудь "вытащить"
Мясомол
Гость


Email
« Ответ #2 : 27 Мая 2009, 19:27:37 »

Ну я про салициловую и спрашиваю
Лёха
Гость


Email
« Ответ #3 : 27 Мая 2009, 20:09:52 »

а, я просмотрел :) думаю на проверить на практике и узнать
Мясомол
Гость


Email
« Ответ #4 : 31 Мая 2009, 12:15:48 »

Нитровал салициловую кислоту.Стоит она у меня сейчас на фильтре но цвет у неё какой-то тёмно-коричневый.Собственно вопрос: чё за хрень у меня получилась?
Лёха
Гость


Email
« Ответ #5 : 31 Мая 2009, 12:36:08 »

Вот ссылка:   

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B0

Там где хим свйства салицилки написаны
Мясомол
Гость


Email
« Ответ #6 : 31 Мая 2009, 20:13:59 »

Может быть цвет такой из-за того что я держал её в нитросмеси всю ночь так как до того как оставить её на дне был жёлтый порошок а утром какая-то странная коричневая дребедень. Можно вообще ли оставлять нитросмесь на длительное время? Кстати руки она хорошо пачкает в жёлтый цвет :)
Acme

Пирорепутация: +1/-1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 101
Email
« Ответ #7 : 01 Июня 2009, 03:07:51 »

какой выход у тя получился?


З.Ы. варешки юзай :)
Мясомол
Гость


Email
« Ответ #8 : 01 Июня 2009, 10:23:35 »

Чёт мало получилось 0,4грамма с 5 граммов салицилки :(Надо будет ещё раз попробовать но без передержки. Порошок уже стал светло-коричневый и появились небольшие жёлтые вкрапления фильтровальная бумага кстати вся жёлтая.Ща почапаю за аспирином :)
Мясомол
Гость


Email
« Ответ #9 : 01 Июня 2009, 10:57:32 »

Блин ещё и на футболке жёлтое пятно >:(
Acme

Пирорепутация: +1/-1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 101
Email
« Ответ #10 : 02 Июня 2009, 18:24:57 »

ТНФ из салицилки или АСК получается примерно с 85% выходом. © oxy

ты с кислотой какой конц делал? элик парил или из химмага?
Мясомол
Гость


Email
« Ответ #11 : 02 Июня 2009, 20:43:10 »

Элик парил плотнось 1.845 на весах мерил кстати когда на дне ещё был жёлтый порошок то его было намного больше
Лёха
Гость


Email
« Ответ #12 : 03 Июня 2009, 00:07:35 »

ТНФ из салицилки или АСК получается примерно с 85% выходом. © oxy

ты с кислотой какой конц делал? элик парил или из химмага?


Я еще в химии слабоват, но, как ты из АСК  группу -О-СО-СН3 выбьешь с помощью нитрующей смеси? ??? Это из салициловой  СООН уйдет ?
Мясомол
Гость


Email
« Ответ #13 : 03 Июня 2009, 10:04:51 »

Есть такая метода значит варишь АСК в 2%-ной серке продолжительное время при этом вончет уксусом и получается СК. С сайта:"Или можно кипятить  час в литре 2% серной к-ты, вылить через тряпку и после выделения кристаллов, отжать их и промыть водой. Получится 35 г салицилки."
Лёха
Гость


Email
« Ответ #14 : 03 Июня 2009, 16:55:33 »

Дак я вот и пишу, что я так делал, но у меня  уксусом не воняло,  и с тем то што я получил, окрашивания зеленого небыло с медным купоросом, и с хлоридом железа -фиолетового! НУ или я что-то нетак сделал (хотя что тут не так сделать можно) либо у меня аспирин не как у всех :)
SAHKA
Гость


Email
« Ответ #15 : 29 Июня 2009, 14:49:37 »

динитросалициловая кислота имеет светло желтую окраску.Её часто путают с пикринкой.также я слышал что она образует соли с тяжёлыми металлами.   я  получал так в подогретую серку до 50 градусов .15мл добовлял отчищенной салицилки 5 грамм когда раствор станет багрового цвета добовляем вместо нитрата натрия конц азотку у меня была около 83 % 5 мл греем ешенесколько часов вылеваем в воду со льдом и выподает яркожёлтый осадок динитро салициловой кислоты.   я кстати конца реакции не дождался времени не хватило через 8 минут после добавление азотки вылел в воду получил около 1 грамма.                                                                                       
пьос

Пирорепутация: +68/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 668
Email
« Ответ #16 : 29 Июня 2009, 15:57:58 »

Из моего лабжурнала:

Практика:
37 таблеток (18,5г) АСК была размешано с равным по объёму количеством воды, добавлено 20мл аккумуляторного электролита, нагрето до кипения. После закипания смеси начали обильно выделятся пары уксусной к-ты (при гидролизе большого количества АСК, её можно улавливать с помощью холодильника), периодически доливалась вода. После начала спада выделения паров долили воду в объёме 2-3 от исходной смеси. Смесь кипятилась до прекращения выделения уксусной кислоты и начала выделения приторно - удушающих паров, после чего была снята с нагрева и охлаждена естественным образом. Выпали игольчато – удлинённые кристаллы салициловой кислоты. Вся жидкость с них была слита, после чего была произведена однократная промывка кристаллов холодной водой для удаления избытка серной к-ты. Далее кристаллы снова были залиты водой и процедура кипячения – осаждения - промывки была повторена 2 раза. На последнем этапе в кипящем растворе имелись примеси, поэтому раствор сразу после снятия с нагрева быстро фильтровался на вакуум – фильтре, кристаллы, успевшие образоваться на фильтре, были промыты чистым горячим этиловым спиртом (можно ацетоном), в результате чего они прошли через фильтр. Думается, что этап фильтрования можно было провести при первой перекристаллизации. Фильтрат в этой же колбе был нагрет до кипения и медленно охлаждён, вся жидкость с кристаллов слита, а блок кристаллов разбит лопаткой и в колбу помещён тканевый мешочек со 100 г. прокаленного силикагеля. После 2 недель выдержки кристаллы оказались полностью сухими и высыпаны из колбы. Общий выход составил 11г. Далее в колбу добавили 26 мл серной к-ты 98%, нагрели, кристаллы расплавились, их грели ещё 20-30 мин, при этом произошла кристаллизация в кристаллы кубическо - непонятной формы (не игольчатые), смесь грелась на водяной бане ещё 20 мин., затем охлаждена в морозилке. Далее в неё была долита серная к-та в объёме 20 мл и азотная кислота 96% - 20 мл. Смесь начала быстро нагреваться и вспениваться, через 2 мин. пена полностью осела и жидкость стала прозрачной красно-оранжевого цвета, начали выделятся окислы азота. Колба была поставлена в кипящую воду, горло закрыто куском полиэтилена с маленькой дырочкой. Нагревание продолжал 1 час. Через 15 мин после начала нагревания началось помутнение, ещё через 25 мин выпали светло – желтые кристаллы. После выдержки, колбу охладили до 50 град и долили воды в 2-3 раза больше исходной смеси. Нагрели до кипения, добавляли воду до почти полного растворения кристаллов. Затем охладили. Полученные кристаллы вылили на воронку, отжали, промыли холодной водой, засыпали снова в колбу, долили воды, нагрели, растворили при кипении, охладили, отфильтровали, отжали, высушили. Выход продукта составил 11,6г. Кристаллы светло-желтого, с зелёным, цвета.
Замечания: после добавления серной к-ты к салициловой кислоте, после закристаллизовывания, нужно добавить ещё 20 мл серной к-ты, чтобы кристаллы растворились и далее греть. В пироконференции не советуют добавлять всю азотку сразу, а понемногу, после каждого добавления охлаждать нитросмесь до 30-40 град, т.к. может произойти выброс реакционной массы.

от неизвестного автора, предположительно oxy
По поводу мифической "динитросалициловой".
Проделывался такой опыт: в 20 гр. салициловой кислоты прилито 45 мл 92% серной. Смесь час нагревалась на кипящей водяной бане, от чего она затвердела и стала тёмной. Банка поставлена в ледяную воду и к ней прилито 28 мл азотки 1,5г/см3 ( 4,3 моля : 1 м салицилки). Масса медленно(!) растворяется. При температуре около 40°С выделяется углекислый газ. После прекращения выделения газа, смесь ставится в горячую воду (50-60°С) и из неё вскоре вываливается малорастворимая пикринка. Она имеет Т плавления около 110С, поэтому вся смесь ещё час греется на кипящей водяной бане. После разбавления, фильтрации кристаллы промываются и имеют Т пл. 121С ( содержат ещё кислоту и воду). Выход 26 г, 80%.
растворять надо медленно, полчаса где-то. Ставится банка в ледяную воду, приливается азотка, можно в смеси с серной. И ждём растворения, покачивая банку. Можно стекл. палочкой в тёмную плюшку несколько раз ткнуть. Если смешивать быстро, происходит нарастающее окисление с выделением NO2, получаются недонитрованные продукты, смолы и пр. Да, и сульфирование должно быть по возможности полным, иначе салицилка будет окисляться и съест много азотки. Дальше греем при 40С пока СО2 выделяется, затем повышаем до 60, выпадает жёлтая пикринка, и дальше греем час в кипящей воде. Расбавляем водой, охлаждаем - получаются жёлтые кристалики, напоминают что-то вроде разбитого стекла. На фильтре светложёлтые, промываются ледяной водой.

тоже от неизвестного автора
Комментарии: Возвращаясь к ТНФ.
Для борьбы с ламеризмом при определении пикринка-не пикринка, вот температуры кипения серной кислоты:
36% электролит - 111°С - тнф в пробирочке в кипящем электролите не должен расплавиться
46% - 119°С - будет полужидкая масса
50% - 124 С - расплав. Посчитаете, на сколько выпаривать до нужной концентрации.
ТНФ из салицилки или АСК получается примерно с 85% выходом. Из 50 г таблеток около 48 г. В таблетках ещё содержатся тальк, стеаринка, крахмал, может быть лимонка. С 50 г таблеток остаётся 3 г нерастворимого в ацетоне в-ва. Или можно кипятить час в литре 2%
пьос

Пирорепутация: +68/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 668
Email
« Ответ #17 : 29 Июня 2009, 18:12:06 »

серной к-ты, вылить через тряпку и после выделения кристалов, отжать их и промыть водой. Получится 35 г салицилки.
Сульфировать хотя бы полчаса, лучше час. Хорошо охладить. Первую треть кислоты или сел-ры прибавлять малыми порциями, быстро размешивая и давая остыть. Иначе будет окисление. Минут через 20 влить остальное, выдержать минут 15 и час-полтора греть в кипящей бане. Вот так получится правильный тнф, с хорошей Т плавления, светложелто-зеленоватый (темнеет при промывке водопроводной водой). Сушить надо часа 3 на горячей плитке под вытяжкой.
Homer
Гость


Email
« Ответ #18 : 19 Июля 2009, 03:00:24 »

А кто нибудь пикринку делал из фенола ;D а то очень сильно хочется умных мыслей послушать ::)
PurGeN
Гость


Email
« Ответ #19 : 08 Августа 2009, 00:10:19 »

Салицилову сульфировал при почти 180 градусах, пронитровал - динитросалициловая кислота.
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 »
  Печать  

Powered by SMF 2.0.2 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC

http://piroforum.info

металлические заборы