renovatio
Пирорепутация: +28/-10
 Оффлайн
Сообщений: 258
|
 |
« : 19 Июля 2009, 20:44:44 » |
|
Сегодня наблюдал странный феномен, когда сунул фильтровальную бумажку в нгц и вынул он начал щипеть!!! :-\ померил PH он вроде=7. при дальнейших наблюдениях выяснилось, что бумага начинает шипеть не в самом нгц, а в слое воды находяшейся над ним (в делительной воронке полностю не смог удалить). Как вы думайте, чем это моэт бить вызванно? ???
|
|
|
|
|
Tarantul
Гость
|
|
« Ответ #1 : 19 Июля 2009, 21:16:06 » |
|
в бoльшинcтвe cлyчaeв это вызвaнo пoвышeнным ккp! a тaк жe oтcyтcтвиeм элeмeтapныx знaний xимии и тexнoлoгии изгoтовлeния вв! чepeзвычaйнo peдкo тaкoe мoжeт пpoиcxoдить c бoдyнa! у мeня к тeбe вoпpoc: что ты пoдpaзyмeвaeшь пoд тaким coчeтaниeм слoв кaк ,, мнoгoкpaтнaя пpoмывкa,, ? 2 nitrox тeбe пaлoчкa эcтaфeтнaя
|
|
|
|
|
renovatio
Пирорепутация: +28/-10
Оффлайн
Сообщений: 258
|
|
« Ответ #2 : 19 Июля 2009, 22:03:04 » |
|
Так, это ты мне? Это у меня отсувствуют знания в химие? Я же сказал что мерил ПХ!!!!!! И что значит ккр?? К твоему сведенью я победитель в республиканской олимпиаде по химие, поэтому знаю его намнооого лудше, чем обитающие ламеры!!!
|
|
|
|
|
Tarantul
Гость
|
|
« Ответ #3 : 19 Июля 2009, 23:14:02 » |
|
нy что ты зaнepвничaл то тaк? ни кто и пoд coмнeниe тo тeбя нe cтaвит, тeм бoлee я! кyдaж нaм, лaмepaм здeшним дo нитpoэфиpoв то. и нa лaкмyc y нac peaкция нeйтpaльнaя и ,,кaк-бы дa вpoдe,, нe yпoтpeбляeм. вaщям и нe знaeм чeм тeбe пoмoчь. 3ы: a вы нeбыли нa гaити?
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 19 Июля 2009, 23:25:01 от Tarantul »
|
|
|
|
ZiRO
Пирорепутация: +3/-0
Оффлайн
Сообщений: 145
|
|
« Ответ #4 : 20 Июля 2009, 01:39:14 » |
|
Мда... как говорится "а ты был в Керчи? -нет? -ну и молчи" ;D
У меня ТНГ мог получиться, хвала богам - не получился, иначе был бы я инвалидом. Почему-то на книге "Таинственный остров" не пишут "эта книга опасна для вашего здоровья". Предупреждать надо горячие головы пацанские - рецепт неправильный. Сволочи. Один Бог знает сколько людей уже пострадало, что никому в голову не пришло написать предупреждение.
|
|
|
|
|
Tarantul
Гость
|
|
« Ответ #5 : 20 Июля 2009, 08:37:24 » |
|
пpeдyпpeждeния дaвнo cтaли вeздecyщи.
|
|
|
|
|
renovatio
Пирорепутация: +28/-10
Оффлайн
Сообщений: 258
|
|
« Ответ #6 : 20 Июля 2009, 10:42:36 » |
|
Работая НГЦ я полностю осознаю риск, но не так-уж он велик, по крайней мере нгц намноооого безопаснее кисы, уж поверьте. Кстати, черепаха предлойил метод неитрализации остатков кислот в ВВ его растворением в растворитель (под етим словом НЕ подразумиваются растворители для лаков и тому подобные неизвестные смеси, а подразумеваэтрся ацетон, смес диетилового ефира и етанола итд итп) с последуюшим добавлением мочевини. После процесса смесь выливается в воду и соберается вешевство.
ПС я о НГЦ узнал с этой книги, но синтез прочитал в хим справочнике. Моё первое ВВ был пироксилин, а второй нгц.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 20 Июля 2009, 10:52:53 от renovatio »
|
|
|
|
ZiRO
Пирорепутация: +3/-0
Оффлайн
Сообщений: 145
|
|
« Ответ #7 : 20 Июля 2009, 13:06:29 » |
|
Работая НГЦ я полностю осознаю риск, но не так-уж он велик, по крайней мере нгц намноооого безопаснее кисы, уж поверьте. Кстати, черепаха предлойил метод неитрализации остатков кислот в ВВ его растворением в растворитель (под етим словом НЕ подразумиваются растворители для лаков и тому подобные неизвестные смеси, а подразумеваэтрся ацетон, смес диетилового ефира и етанола итд итп) с последуюшим добавлением мочевини. После процесса смесь выливается в воду и соберается вешевство.
ПС я о НГЦ узнал с этой книги, но синтез прочитал в хим справочнике. Моё первое ВВ был пироксилин, а второй нгц.
А целлюлозу сколько времени нитровал? Охлаждал реактор? Ты целлюлозу как-то подготавливал к нитрации? Ато у меня что-то получилось, но всё норовило разрушится при нитрации. Такое жёлтого цвета волокна - бинт нитровал. Растворяется в ацетоне, горит как порох "сокол", но от удара не взрывается, при поджигании сигаретой - сгорает без пламени и золы много... |
|
|
|
|
renovatio
Пирорепутация: +28/-10
Оффлайн
Сообщений: 258
|
|
« Ответ #8 : 20 Июля 2009, 13:54:06 » |
|
это низкоазотная нитроцелуйлоза, т.н "колоксилин" а также его иногда называют динитроцелуйлозой (не-очень корректно со-стороны химии) . Ты или недолго видерживал вату в нитр. смеси, или нехватило концентрацыи кислот. Некоторые также советуют нагревать смесь, но некогда не делай по этой методике, пироксилин разлагается при таких температурах в нитр. смеси.
А ваще, купи ареометр, и такие эксцесы будут режэ случатса.
|
|
|
|
|
ZiRO
Пирорепутация: +3/-0
Оффлайн
Сообщений: 145
|
|
« Ответ #9 : 20 Июля 2009, 14:18:51 » |
|
это низкоазотная нитроцелуйлоза, т.н "колоксилин" а также его иногда называют динитроцелуйлозой (не-очень корректно со-стороны химии) . Ты или недолго видерживал вату в нитр. смеси, или нехватило концентрацыи кислот. Некоторые также советуют нагревать смесь, но некогда не делай по этой методике, пироксилин разлагается при таких температурах в нитр. смеси.
А ваще, купи ареометр, и такие эксцесы будут режэ случатса.
Ареометр меряет плотность? Вообще то я с аммиачкой делал. Селитра была просушенная, а элик упарен был до предела, правда я его не осушал ни чем. Пробовал как то раз прокалённым купоросом, но потом отфильтровать не смог. |
|
|
|
|
nitrox
Модератор раздела
Пирорепутация: +66/-34
Оффлайн
Сообщений: 799
|
|
« Ответ #10 : 20 Июля 2009, 18:19:27 » |
|
Спасибо, Tarantul , эстафету принял.
Я вот не понимаю, зачем делать нитроглицерин? Опасность при его получении и хранении, применении уж никак не окупается, а вот шансы остатся без пальцев, глаз, или жизни - реальны. Есть же вв по мощности не уступающие нитроглицерину ( гексоген например уступает только на 5%, но насколько он стабильнее и безопаснее). Тот же ТЕН (надо уметь правильно делать). Нитролгиколь вроде тоже, но не ручаюсь.
|
|
|
|
|
holocaust
Гость
|
|
« Ответ #11 : 20 Июля 2009, 18:21:59 » |
|
Тот же ТЕН (надо уметь правильно делать). а что там его уметь делать ;D смешал две жидкости, охлодил, заспал пент следи за Т готово! делается как киса!!! 8) если пошла речь о нитроэфирах, то самое простые и не прихотливые это ТЭН, ЭГДН |
|
|
|
|
nitrox
Модератор раздела
Пирорепутация: +66/-34
Оффлайн
Сообщений: 799
|
|
« Ответ #12 : 20 Июля 2009, 18:33:01 » |
|
Тот же ТЕН (надо уметь правильно делать).
а что там его уметь делать ;D смешал две жидкости, охлодил, заспал пент следи за Т готово! делается как киса!!! 8) если пошла речь о нитроэфирах, то самое простые и не прихотливые это ТЭН, ЭГДН
если ТЕН не очистить от кислоты (а точнее - плохо очистить), то со временем может рвануть. И читая Орлову Е. Ю я понял что обычной промывкой, пусть даже многократной не добьешся приемлимого уровня очистки ТЕНа от кислоты. Это я говорю для новичков, которые все пытаются брать количеством а не качеством (побольше промывок, побольше соды и прочее), в результате получают противоположный еффект. |
|
|
|
|
nitrox
Модератор раздела
Пирорепутация: +66/-34
Оффлайн
Сообщений: 799
|
|
« Ответ #13 : 20 Июля 2009, 18:38:23 » |
|
а вообще то для стабилизации ТЕНа существует "содовая варка".
|
|
|
|
|
Tarantul
Гость
|
|
« Ответ #14 : 20 Июля 2009, 19:55:18 » |
|
тaк кaк мoщнocть гeкa и эгдн пpaктичecки oдинaкoвaя... , нy дa лaднo. тyт глaвeнcтвyющюю poль пo кpaйнeй мepe для нac игpaeт плoтнocть caбжa, a бpизaнтнocть дeйcтвyeт 1-2 диaмeтpa зapядa. xoд мыcли yлoвили или тepмин ,,ocтaвляeт в жoпe,, пpивычнeй?
|
|
|
|
|
holocaust
Гость
|
|
« Ответ #15 : 20 Июля 2009, 21:39:06 » |
|
Тот же ТЕН (надо уметь правильно делать).
а что там его уметь делать ;D смешал две жидкости, охлодил, заспал пент следи за Т готово! делается как киса!!! 8) если пошла речь о нитроэфирах, то самое простые и не прихотливые это ТЭН, ЭГДН
если ТЕН не очистить от кислоты (а точнее - плохо очистить), то со временем может рвануть. И читая Орлову Е. Ю я понял что обычной промывкой, пусть даже многократной не добьешся приемлимого уровня очистки ТЕНа от кислоты.
Это я говорю для новичков, которые все пытаются брать количеством а не качеством (побольше промывок, побольше соды и прочее), в результате получают противоположный еффект.
А кокой смысле подолгу хранить дома те же 100-200гр ТЭНа не объяснишь? Сделал и использовал по назначению! И зачем его варить в соде, когда можно добавить мочевины в 50 градусный водный раствор, когда сода уже не шипит от остатков кислот! А Орлова со сваями хранениями по 100кг конечно хотела обезопасить себя, жить то хочется ;D |
|
|
|
|
Tarantul
Гость
|
|
« Ответ #16 : 20 Июля 2009, 21:53:10 » |
|
пo xoдy бeceды, дyмaю что тeбe дaннyю peaль, oбъяcнить бyдeт вecьмa пpoблeмaтичнo.
|
|
|
|
|
holocaust
Гость
|
|
« Ответ #17 : 21 Июля 2009, 00:08:16 » |
|
пo xoдy бeceды, дyмaю что тeбe дaннyю peaль, oбъяcнить бyдeт вecьмa пpoблeмaтичнo.
да ну, нужно просто создать тему нитроэфиры да и делов ;D мне лично стремно хранить дома пару сотен БВВ далеко...не ТОСа заметь!  |
|
|
|
|
Tarantul
Гость
|
|
« Ответ #18 : 21 Июля 2009, 00:21:10 » |
|
соблюдeниe тexнoлoгии изготовлeния обязaтeльнo! пoнимaeшь это кaк в любoм дeлe, нeсколько paз схaлтypил a дaльшe пoшлo пoexaлo. пpоcто пpивыкни всё дeлaть пpaвильнo и дoвoдить дeлo дo кoнцa.
|
|
|
|
|
XozDem
Пирорепутация: +16/-2
Оффлайн
Сообщений: 449
|
|
« Ответ #19 : 21 Июля 2009, 01:48:51 » |
|
Нитролгиколь вроде тоже, но не ручаюсь.
- ЭГДН - мошьнее,стабильнее - безопаснее. |
|
|
|
|
|
