nitrox
Модератор раздела
Пирорепутация: +66/-34
Оффлайн
Сообщений: 799
|
 |
« : 05 Февраля 2010, 13:59:32 » |
|
Вопрос про нитробензол, если я не собираюсь хранить его долго, а сразу (в пределах 2-3х дней) использовать на смесевое ВВ, то насколько безопасно хранить просто промытый водой НБ? Будет ли у него запас устойчивости хотя бы в 2 недели (такой запас для того что бы его вот те три дня прохранить безопасно). Может ли он при хранении загорется либо рвануть? Во всех пособиях я вычитал способы его получения, но вот там в состав процесса входит его перегонка с водяным паром (отгоняют непрореагировавший бензол), а потом обезвоживание, а про стабильность неперегнанного и необезвоженного не сказано.
Мне кстати один человек сказал что перегонять нитробензол надо уметь, иначе может взорватся при перегонке, уже не говоря о том что он сам по себе очень токсичен. Больше к сожалению он мне не сказал ничего, так что вопрос открыт.
|
|
|
|
|
Lim
Пирорепутация: +45/-23
Оффлайн
Сообщений: 631
|
 |
« Ответ #1 : 05 Февраля 2010, 14:06:56 » |
|
Можешь непариться, нитробензол- вообще не взрывчатое вещество! А при перегонке рвануть и спирт может.
|
|
|
|
|
Ozone
Пирорепутация: +95/-32
Оффлайн
Сообщений: 1786
|
 |
« Ответ #2 : 05 Февраля 2010, 17:38:52 » |
|
Приведу выдержу из стать про нитронафталин (разной степени): Сам по себе нитронафталин, подобно нитробензолу, динитробензолу и мн. др. мало нитрованным нитросоединениям, взрывает лишь при очень быстром нагревании до очень высокой температуры, а в обыкновенных условиях даже трудно горит, но в смеси, напр., с селитрами, азотно-аммиачной солью (состав Фавье) и т. п. хорошо детонирует.Так что резко его не нагревай.  Интересно бы проверить, кстати на малых количествах. К капельке прикоснуться раскалённым металлом.
|
|
|
|
|
Lim
Пирорепутация: +45/-23
Оффлайн
Сообщений: 631
|
 |
« Ответ #3 : 05 Февраля 2010, 18:08:44 » |
|
Речь то не про нитронафталин, а про нитробензол, и он- не взрывчатое вещество! Чего не скажешь о динитробензоле, который почему-то написали с ним в одну кучу, хотя он подобен тротилу. Да и из нитратов нафталина-тоже взрывчат только динитронафталин (а не моно), да и то слабо. Асвв с ним (динитронафталином) называется динафталит.
|
|
|
|
|
Ozone
Пирорепутация: +95/-32
Оффлайн
Сообщений: 1786
|
 |
« Ответ #4 : 05 Февраля 2010, 18:33:49 » |
|
Ну и что что статья про нитронафталин. Главное упоминание есть про нитробензол.
Вот ты сам пишешь что динитронафталин взрывчат. А ведь фактически от нитробензола он мало чем отличается. Склей две молекулы нитробензола и выкинь пару атомов водорода и углерода.
Динитронафталин: C10H6(NO2)2
Нитробензол: С6H5NO2
Просто разделим в динитронафталине количество атомов углерода и водорода на 2, чтобы посмотреть сколько на одну нитрогруппу получается: C5H3.. это от нитробензоловских С6H5 мало отличается. Значит и свойства мало отличаться должны.
Кстати, нитратов нафталина много, есть и более 2 нитрогрупп.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 05 Февраля 2010, 18:35:26 от Ozone »
|
|
|
|
Митя
Пирорепутация: +19/-35
Оффлайн
Сообщений: 294
|
 |
« Ответ #5 : 05 Февраля 2010, 18:59:47 » |
|
нафик тебе этот йадовитый растворитель?? он к тому же практически нелетучий. если вв мутить будеж то ДНБ из бензола делай.
|
|
|
|
|
Койот
Гость
|
 |
« Ответ #6 : 05 Февраля 2010, 21:37:53 » |
|
ой мой любимый нитробензол!!!  я работал в цехе по производству нитробензола и водостойкой аммиачной селитры
|
|
|
|
|
nitrox
Модератор раздела
Пирорепутация: +66/-34
Оффлайн
Сообщений: 799
|
 |
« Ответ #7 : 07 Февраля 2010, 12:41:06 » |
|
ой мой любимый нитробензол!!!

я работал в цехе по производству нитробензола и водостойкой аммиачной селитры
Койот, ну ты и отжег! А были там в цехе интересные моменты? (Ну для этой темы). а??
|
|
|
|
|
nitrox
Модератор раздела
Пирорепутация: +66/-34
Оффлайн
Сообщений: 799
|
 |
« Ответ #8 : 07 Февраля 2010, 12:42:40 » |
|
при нитровании бензола кстати, получаются побочные продукты, типа пикринки и динитрофенола. Вроде еще тетранитрометан, но за него не уверен.
|
|
|
|
|
golubkoff
Гость
|
 |
« Ответ #9 : 14 Февраля 2010, 00:51:41 » |
|
А что это нынешняя молодежь такими ядовитыми вещами занимается? Нитробензол лучше восстановить до анилина, а не лить куда-то. Кто будет делать (из анилина можно сварить диметиланилин - прекурсор тетрила) - пишите, поделюсь своей разработкой как это сделать используя дешевое железо и не использовать при этом соляную кислоту. Да и вообще кислоту не использовать ;)
|
|
|
|
|
Койот
Гость
|
 |
« Ответ #10 : 24 Марта 2010, 11:33:46 » |
|
ой мой любимый нитробензол!!!
я работал в цехе по производству нитробензола и водостойкой аммиачной селитры
Койот, ну ты и отжег!
А были там в цехе интересные моменты? (Ну для этой темы). а??
интересного...ээээ.... когда в столовой сидели, там повариха окна на распашку распахнула, а ветер подул в сторону столовой) и с фильтров эти облака из испарений нитробензола залетели в окно))) весело было) все матерятся))) сидели и курили прм на фильтре) (там фильтры высотой 30 м) еслиб пожарник нас увидел то до суда бы точно дошло. в корпесе где производится нитрация бензола всегда стоит бымок) горькогго миндаля))) там на двери занки о том что входить только в противогазах и в противокислотном костюме. но этого добра у электриков небыло и пришлось идти прям так. выходим через 2-3 часа... снег везде в глазах розового цвета. также там в цеху стоят агрегаты перегонки отработанных кислот. они гдето 10 м в высоту, и из них всегда ноксы прут. кстати под фильтрами всегда имеются краники,, для слива нитробензола на анализ для импотентов-ученых. сливой хоть тонну. также около фильтров стоят очень много 50 л бутылей с серкой 99% написано на бутыле. полученый нитробензол после стадии нитрации отправляется на фильтры, 5 фильтров, это такие огромные агрегаты, в них какието (дюралевые чтоли) внутри электроды, на которые подается напряжение 50 киловольт, эти электроды притягивают на себя остатки кислоты из нитробензола. затем этот нитробензол оправляется в хранилище. потом подъезжает тепловоз с цестернами и в них заливаю нитробензол и увозят кудато(( нам мастер цеха всегда говорил, если вы увидите что загорелись будь то емкости с нитробензолом, цестерны или фильтры то бегите куда глаза глядят но только не останавливайтесь. раньше и в нашем цехе было бомбоубежище но его закрыли, так как холодная война то с америкой закончилась и наш цех октоген с гремучей ртутью больше не производил, хотя на складах в нашем цехе полно ящиков с азотнокислой ртутью. сейчас там бомбоубежища в других цеха по производству гексогена, октогена и тротила. ну где аммонал с тетрилом и гранулятом делают тоже есть бомбоубежище. там кстати у них ручки дверные и ножи все латунные. чтоб не дай бог искра. кто в нашем цехе (под названием АЗОТ) отработет 10 лет то пожизненая пенсия за вредность платится. когда вдыхаешь пары нитробензола то сперва минут 5-10 голова болит, но потом проходит
|
|
|
|
|
Corpse
Пирорепутация: +15/-2
Оффлайн
Сообщений: 375
|
 |
« Ответ #11 : 24 Марта 2010, 14:02:30 » |
|
А что это нынешняя молодежь такими ядовитыми вещами занимается? Нитробензол лучше восстановить до анилина, а не лить куда-то. Кто будет делать (из анилина можно сварить диметиланилин - прекурсор тетрила) - пишите, поделюсь своей разработкой как это сделать используя дешевое железо и не использовать при этом соляную кислоту. Да и вообще кислоту не использовать ;)
Я вот собирался тетрил делать, но из динитрохлорбензола, благо спиздил полкило п-нитрохлорбензола, да и литруха бромбензола дома валяется. Но тут один лимитирующий фактор - у меня мало метиламина солянокислого, да и времени не хватает. из диметиланилина тяжко тетрил варить - процедура длительная, требующая точности и оборудования, а чуть отклонился - все горит ярким пламенем. А про восстановление нитробензола напиши и поделись, пожалуста методой получения из анилина диметиланилина.
|
|
|
|
|
golubkoff
Гость
|
 |
« Ответ #12 : 25 Марта 2010, 18:09:26 » |
|
Блин, сейчас пропись вне моей досягаемости, я сейчас в столице. Вобщем, восстановление похоже на восстановление железом/солянкой, но вместо солянки берем хлорид аммония. На мысль натолкнулся случайно прочитав книгу про Восстановление орг. соединений, мол есть такая мысля. Анилин потом можно либо диазотировать и обменять диазоний на хлор-, получив хлорбензол, который в дальнейшем с метиламином (его получают из уротропина), либо прилить к анилину метилйодид, или -хлорид. Все прописи должны быть в сети или в практикумах.
|
|
|
|
|
Corpse
Пирорепутация: +15/-2
Оффлайн
Сообщений: 375
|
 |
« Ответ #13 : 26 Марта 2010, 11:55:53 » |
|
Блин, сейчас пропись вне моей досягаемости, я сейчас в столице. Вобщем, восстановление похоже на восстановление железом/солянкой, но вместо солянки берем хлорид аммония. На мысль натолкнулся случайно прочитав книгу про Восстановление орг. соединений, мол есть такая мысля. Анилин потом можно либо диазотировать и обменять диазоний на хлор-, получив хлорбензол, который в дальнейшем с метиламином (его получают из уротропина), либо прилить к анилину метилйодид, или -хлорид. Все прописи должны быть в сети или в практикумах.
Я так понимаю реакцию следует проводить как по обычной методе в воде, при нагревании происходит гидролиз хлорида алюминия и выделяется свободная солянка. Мне этот метод не подходит т.к. у меня нет хлорида люмини, а вот салянки 5 литроов дома валяется. Вот еслиб без железа, то был бы очень благодарен. Методики описанные в Губене читал, но вот проще, чем с салянкой не нашел. Когдато восстанавливал полисульфидом натрия, но результат не понравился - маленький выход.
|
|
|
|
|
golubkoff
Гость
|
 |
« Ответ #14 : 26 Марта 2010, 14:09:02 » |
|
Я не говорил что нужен "хлорида люмини". С сульфидом надо пробовать, там выход сильно от прямоты рук и методики зависит. Можно восстановить солями двухвалентного олова, там даже неводные растворители применять можно. Но это дорого. Железо дешевое и с ним минимум граблей. А без железа или других переходных элементов как? Ведь они же восстанавливают! Не солянка.
|
|
|
|
|
Corpse
Пирорепутация: +15/-2
Оффлайн
Сообщений: 375
|
 |
« Ответ #15 : 26 Марта 2010, 14:19:35 » |
|
Я не говорил что нужен "хлорида люмини". С сульфидом надо пробовать, там выход сильно от прямоты рук и методики зависит. Можно восстановить солями двухвалентного олова, там даже неводные растворители применять можно. Но это дорого. Железо дешевое и с ним минимум граблей. А без железа или других переходных элементов как? Ведь они же восстанавливают! Не солянка.
А не дочитал, действительно хлорид аммония. А с сульфидом люмини оч интересно, я сульфид натрия через него получал.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 26 Марта 2010, 14:22:47 от Corpse »
|
|
|
|
|