mk
Пирорепутация: +87/-79
Оффлайн
Сообщений: 1807
|
 |
« : 27 Января 2010, 03:36:59 » |
|
Какие есть методы получения, с высоким выходом? Если кто делал или знает? 
|
|
|
|
|
nitrox
Модератор раздела
Пирорепутация: +66/-34
Оффлайн
Сообщений: 799
|
 |
« Ответ #1 : 27 Января 2010, 04:41:09 » |
|
а зачем он тебе если не секрет? У меня в справочнике он описан по свойствам. Уже завтра гляну, может и синтез описан. Но одно про него помню хорошо - нестабилен и взрывоопасен. При нагреве до 60 С 70 С 80 С взрывается. Несколько температур написано потому что точную не помню. Где то в этом диапазоне. Завтра гляну справочник.
|
|
|
|
|
mk
Пирорепутация: +87/-79
Оффлайн
Сообщений: 1807
|
 |
« Ответ #2 : 27 Января 2010, 09:06:14 » |
|
а зачем он тебе если не секрет? У меня в справочнике он описан по свойствам. Уже завтра гляну, может и синтез описан. Но одно про него помню хорошо - нестабилен и взрывоопасен. При нагреве до 60 С 70 С 80 С взрывается. Несколько температур написано потому что точную не помню. Где то в этом диапазоне. Завтра гляну справочник.
Хочу пощупать сабж, чувствительность у него высокая, при нагреве может детонировать и в водных растворах при содержании более 280г/л, крит. диаметр 2.5-4.5мм зависит от плотности, при 1.04г см3 - 5300м/с, при 1.45г см3 - 7800м/с. Такие данные есть(справочник азотчика), а, по синтезу нету.
|
|
|
|
|
Lim
Пирорепутация: +45/-23
Оффлайн
Сообщений: 631
|
 |
« Ответ #3 : 27 Января 2010, 10:00:14 » |
|
Сделать то не проблема, и характеристики хорошие. Но рисковать жизнью это не стоит, поэтому забудь о нитрите аммония.
|
|
|
|
|
nabrasimh
Пирорепутация: +16/-6
Оффлайн
Сообщений: 462
|
 |
« Ответ #4 : 27 Января 2010, 19:31:22 » |
|
Из споравочника получение: обменная реакция сульфата аммония и нитрита кальция в водном растворе с последующей фильрацией сульфата калия и выпариванием нитрита аммония при 40 градусов при этом выход был ок 50% из-за разложения нитрита. По данным он разлагается даже на морозе но значительно медленней, чувствительность в районе гека. Сабж был бы отличный если бы был стойкий хотябы до 80 градусов, а так он разлагается и к сожалению не может использоватся, разве что сразу после изготовления. Но тут другой момент стоит ли возится с таким нестабильным соединением?
|
|
|
|
|
Хорадрик
Гость
|
 |
« Ответ #5 : 27 Января 2010, 19:45:39 » |
|
 А фуга и бриза? И что стабильней киса или нитрит аммония?
|
|
|
|
|
nabrasimh
Пирорепутация: +16/-6
Оффлайн
Сообщений: 462
|
 |
« Ответ #6 : 27 Января 2010, 20:08:34 » |
|
Фуга 350мл на счет бризы данных нет, я думаю примерно как у тола. Киса стабильная! Просто она летучая, а нитрит аммония разлагается не только при комнатной температуре но и при морозе но медленней. Если при получении при 40 градусов выпаривание воды на вакуум фильтре выход составляет ок 50%.
|
|
|
|
|
Хорадрик
Гость
|
 |
« Ответ #7 : 27 Января 2010, 20:14:25 » |
|
 А если так пару грамм сделать и через день взорвать? А от питарды взрывается?
|
|
|
|
|
nabrasimh
Пирорепутация: +16/-6
Оффлайн
Сообщений: 462
|
 |
« Ответ #8 : 27 Января 2010, 20:16:44 » |
|
Не проверял! Меня давно заинтересовал сабж но когда я узнал о нестабильности и невозможности хранения интерес пропал.
|
|
|
|
|
mk
Пирорепутация: +87/-79
Оффлайн
Сообщений: 1807
|
 |
« Ответ #9 : 28 Января 2010, 04:29:15 » |
|
Из споравочника получение: обменная реакция сульфата аммония и нитрита кальция в водном растворе с последующей фильрацией сульфата калия и выпариванием нитрита аммония при 40 градусов при этом выход был ок 50% из-за разложения нитрита. По данным он разлагается даже на морозе но значительно медленней, чувствительность в районе гека. Сабж был бы отличный если бы был стойкий хотябы до 80 градусов, а так он разлагается и к сожалению не может использоватся, разве что сразу после изготовления. Но тут другой момент стоит ли возится с таким нестабильным соединением?
По данным, разложение зависит от кислотности, концентрации в растворе и температуры. В щелочной среде, разложение сабжа резко падает(происходит разложение только при кипячении), следовательно, его выделение, юзание, должно быть в этой, щелочной среде(защита от разложения) без значительных нагревов.
|
|
|
|
|
Койот
Гость
|
 |
« Ответ #10 : 28 Января 2010, 08:28:26 » |
|
я думаю попробовать нитрат аммония с нитритом натрия обменку провести. вот только как выпаривать при 40 градусах....
|
|
|
|
|
mk
Пирорепутация: +87/-79
Оффлайн
Сообщений: 1807
|
 |
« Ответ #11 : 28 Января 2010, 08:52:36 » |
|
я думаю попробовать нитрат аммония с нитритом натрия обменку провести. вот только как выпаривать при 40 градусах....
Наверно на широкой и плоской посудине, или в вакууме. А, как проводить эту реакцию, сам синтез с кол-вами?
|
|
|
|
|
Ozone
Пирорепутация: +95/-32
Оффлайн
Сообщений: 1786
|
 |
« Ответ #12 : 28 Января 2010, 14:44:07 » |
|
я думаю попробовать нитрат аммония с нитритом натрия обменку провести. вот только как выпаривать при 40 градусах....
Думаешь получится? Растворимости не смотрел? Может реакция в другую сторону склонена. Я не знаю пока сам, надо посмотреть. Просто мысли написал чтобы ты зря реактивы не истратил. При 40 градусах выпаривать медленно. Улетучивается же вода из открытых посудин, когда долго стоит.
|
|
|
|
|
Mr. Demon
Пирорепутация: +54/-9
Оффлайн
Сообщений: 2671
|
 |
« Ответ #13 : 28 Января 2010, 15:22:38 » |
|
ага у меня даже из закрытых улетучивается, может посудина протекат хз
|
|
|
|
|
mk
Пирорепутация: +87/-79
Оффлайн
Сообщений: 1807
|
 |
« Ответ #14 : 28 Января 2010, 16:11:48 » |
|
я думаю попробовать нитрат аммония с нитритом натрия обменку провести. вот только как выпаривать при 40 градусах....
Думаешь получится? Растворимости не смотрел? Может реакция в другую сторону склонена.
Я не знаю пока сам, надо посмотреть. Просто мысли написал чтобы ты зря реактивы не истратил.
При 40 градусах выпаривать медленно. Улетучивается же вода из открытых посудин, когда долго стоит.
И 30 градусов хватит, плоскую широкую посуду обдувать вентилятором, тёплым воздухом, только с присутствием щелочи, а то, вода с сабжем тоже детонирует.
|
|
|
|
|
nabrasimh
Пирорепутация: +16/-6
Оффлайн
Сообщений: 462
|
 |
« Ответ #15 : 28 Января 2010, 19:28:09 » |
|
Для получения нитрита аммония обменной реакцией нужно чтобы один из продуктов реакции был не растворим в воде! По этому и изготавливали его сливанием насышенных растворов НИТРИТА КАЛЬЦИЯ и СУЛФАТА АММОНИЯ тк. образуется не растворимый СУЛЬФАТ КАЛЬЦИЯ (он жэ мертвый гипс) и раствор нитрита аммония. Если же оба компонента растворимы в воде то лажа получится - просто перевод реактивов.
|
|
|
|
|
doktor
Гость
|
 |
« Ответ #16 : 28 Января 2010, 21:26:57 » |
|
тут нарыл коечего по нитриту аммония: критический d=4мм скорость детонации при плотн=1,04-5250-5300м\с при плотн=1,45-7640-7840м\с работоспособность-350см\3 наиболее ускоряющие действие на горение нитрита аммония оказывает бихромат калия и молибдат аммония в кол-ве 1% по весу.Температура вспышки 89-90градусов. Чувствительность к удару и трению высокая( 5кг гиря с высоты 25 см 100% взрывов, с высоты 15 см - 52%).Вывод кристаллический нитрит аммония является в\в средней силы как тетрил), но на практике не применяется из-за химической не стойкости а также высокой чувствительности к механическим и тепловым воздействия.Получение:  Насыщенные ра-ры (при 20град) (NH4)2SO4 и Ba(NO2)2 смешивались в стехиометрии .Отфильтровывался осадок BaSO4 после чего маточный ра-р имел концентрацию 190-220 г/л .Твёрдый нитрит получали выпариванием на воздухе при Т -35-40 гр.При этом нитрит частично разлагался и выход был около 50%.Чистота продукта составляла 98,5-99,5%. Нитрит Ам. предсавляет собой белый кристаллический порошок.На воздухе увлажняется и слёживается.при хранении в течении 6 недель в открытом боксе в эксикаторе над Сa Cl2 наблюдалась потеря в весе около 10%.Инфа из московского института хим. машиностроения (когда он был)
|
|
|
|
|
Койот
Гость
|
 |
« Ответ #17 : 29 Января 2010, 00:42:01 » |
|
а если смешать растворы и ... ээээ.... скажем детон сунуть туды... наверху сказали что и вода с ним взрывается....
а так, если по уму спросить, то нитрит бария как сделать? нитрат его у меня имеется 1 кг
|
|
|
|
|
mk
Пирорепутация: +87/-79
Оффлайн
Сообщений: 1807
|
 |
« Ответ #18 : 29 Января 2010, 02:37:36 » |
|
а если смешать растворы и ... ээээ.... скажем детон сунуть туды... наверху сказали что и вода с ним взрывается....
а так, если по уму спросить, то нитрит бария как сделать? нитрат его у меня имеется 1 кг
При концентрации выше 250г/л, при повышении концентрации, температуры и кислотности разложение ускоряется, может сдетонировать и без детона, при нагреве в кислой среде при высокой конц. По этому нужна щелочная реакция раствора, при которой резко падает разложение продукта, в сильно щелочной среде, разлагается при кипячении.
|
|
|
|
|
Ozone
Пирорепутация: +95/-32
Оффлайн
Сообщений: 1786
|
 |
« Ответ #19 : 29 Января 2010, 03:49:57 » |
|
Для получения нитрита аммония обменной реакцией нужно чтобы один из продуктов реакции был не растворим в воде!
Чтобы был нерастворим - это идеально. Но было бы достаточно если бы был хотя бы растворим но меньше чем другие продукты реакции.
|
|
|
|
|
|