Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
Войти

Все материалы форума размещены в ознакомительных целях. Администрация сайта не несет ответственности за их содержание и последствия их практического применения. Ответственность за содержание материалов несут их авторы.
Правила для пользователей Пиротека
Страниц: 1 2 »
  Печать  
Автор Тема: Гексонитросорбит  (Прочитано 3098 раз)
фуцкецу

Пирорепутация: +0/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 45
Email
« : 14 Мая 2010, 18:02:19 »

А вот про этот сабж че-то ничего не нашел на форуме.
Делал кто-нить? Может инфой достоверной кто обладает (про чувствительность, нюансы синтеза и т.д.).
Читал "The preparatory manual of explosives. Ledgard Jared B", там описывается, что "Sensitivity-Low, Stability-Good" в отличии от нитроманнита "Sensitivity-Moderate, Stability-Moderate(что означает умеренность)", нитросорбит лучше по свойствам получается. У нитроглицерина в этой книжонке кстати свойства как у нитроманнита - "Sensitivity-Moderate, Stability-Moderate".
А у Орловой, в Хмельницком  про чувствительность нитросорбита-как НГЦ, я в замешательстве  :confused:!
 
« Последнее редактирование: 14 Мая 2010, 18:04:19 от фуцкецу »
mk

Пирорепутация: +87/-79
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1807
Email
« Ответ #1 : 17 Мая 2010, 00:23:16 »

А вот про этот сабж че-то ничего не нашел на форуме.
Делал кто-нить? Может инфой достоверной кто обладает (про чувствительность, нюансы синтеза и т.д.).
Читал "The preparatory manual of explosives. Ledgard Jared B", там описывается, что "Sensitivity-Low, Stability-Good" в отличии от нитроманнита "Sensitivity-Moderate, Stability-Moderate(что означает умеренность)", нитросорбит лучше по свойствам получается. У нитроглицерина в этой книжонке кстати свойства как у нитроманнита - "Sensitivity-Moderate, Stability-Moderate".
А у Орловой, в Хмельницком  про чувствительность нитросорбита-как НГЦ, я в замешательстве  :confused:!
 

Много думать - голова опухнет, свари грамм 5 и поиздевайся над свойствами по капелькам, сразу все сомнения развеются.
 :witch: :fly:
StealthQ

Пирорепутация: +11/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 325
Email
« Ответ #2 : 17 Мая 2010, 12:35:33 »

А вот про этот сабж че-то ничего не нашел на форуме.
Делал кто-нить? Может инфой достоверной кто обладает (про чувствительность, нюансы синтеза и т.д.).
Читал "The preparatory manual of explosives. Ledgard Jared B", там описывается, что "Sensitivity-Low, Stability-Good" в отличии от нитроманнита "Sensitivity-Moderate, Stability-Moderate(что означает умеренность)", нитросорбит лучше по свойствам получается. У нитроглицерина в этой книжонке кстати свойства как у нитроманнита - "Sensitivity-Moderate, Stability-Moderate".
А у Орловой, в Хмельницком  про чувствительность нитросорбита-как НГЦ, я в замешательстве  :confused:!
 

ну скинь методу, подумаем...
mk

Пирорепутация: +87/-79
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1807
Email
« Ответ #3 : 18 Мая 2010, 00:18:41 »


ну скинь методу, подумаем...

Тут на сайте где то статья есть по нитро сахарам, поищи, там есть инфа.
nabrasimh

Пирорепутация: +16/-6
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 462
Email
« Ответ #4 : 18 Мая 2010, 13:11:47 »

Я год назад пробовал сделать из АС+ серка, видимо температуру не выдержал, ноксы пошли, все стало красновато-коричневой густой прозрачной жижей. Когда вылил в воду ничего не выпало.
Можно будит попробовать с калийкой или с натриевкой и температурный режим выдерживать.
фуцкецу

Пирорепутация: +0/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 45
Email
« Ответ #5 : 18 Мая 2010, 16:17:46 »

а я пробовал с KNO3  :lol: так сорбит вообще не растворялся. смесь густая была не сморя на то что сернягой разбавил сильно. Короче почитал я на иностранных сайтах написано, что чувтвит. такая же как у НГЦ и у гексонитроманнита
« Последнее редактирование: 18 Мая 2010, 16:21:13 от фуцкецу »
фуцкецу

Пирорепутация: +0/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 45
Email
« Ответ #6 : 18 Мая 2010, 16:25:24 »

Я год назад пробовал сделать из АС+ серка, видимо температуру не выдержал, ноксы пошли, все стало красновато-коричневой густой прозрачной жижей. Когда вылил в воду ничего не выпало.
Можно будит попробовать с калийкой или с натриевкой и температурный режим выдерживать.

Ну лана хоть ноксы.. главное не епнуло, уже радует! походу там концентрация азотки не хилая нужна.
Вот испытания на ютюбе нашел
http://www.youtube.com/watch?v=7Y8At9LefYU
http://www.youtube.com/watch?v=E8lJ5zW7Nrk
« Последнее редактирование: 18 Мая 2010, 16:30:46 от фуцкецу »
nabrasimh

Пирорепутация: +16/-6
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 462
Email
« Ответ #7 : 19 Мая 2010, 23:52:29 »

Концентрации хватит. Лучше всего азотку брать, а если нет то H2SO4 + KNO3=KHSO4+HNO3 или с натриевкой. Смесь охладить и в морозилку основная часть гидросульфата осядет на дно, а азотку слить. Конечно потери азотки  не избежать но почти концентрированная азотка будит. Вот с ней и синтэз нормальный будит. Вобщем опыты покажут.
mk

Пирорепутация: +87/-79
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1807
Email
« Ответ #8 : 20 Мая 2010, 00:08:03 »

Концентрации хватит. Лучше всего азотку брать, а если нет то H2SO4 + KNO3=KHSO4+HNO3 или с натриевкой. Смесь охладить и в морозилку основная часть гидросульфата осядет на дно, а азотку слить. Конечно потери азотки  не избежать но почти концентрированная азотка будит. Вот с ней и синтэз нормальный будит. Вобщем опыты покажут.

Нитрацию можно вести и с разбавленной азоткой, так же как и фруктозу, получится продукт типа н.фруктозы с почти такой же темп. плавления. Главное соблюдать темп. синтеза, все сахара любят 10-15°С, не более 20.
« Последнее редактирование: 20 Мая 2010, 00:11:12 от mk »
фуцкецу

Пирорепутация: +0/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 45
Email
« Ответ #9 : 20 Мая 2010, 20:07:56 »

Концентрации хватит. Лучше всего азотку брать, а если нет то H2SO4 + KNO3=KHSO4+HNO3 или с натриевкой. Смесь охладить и в морозилку основная часть гидросульфата осядет на дно, а азотку слить. Конечно потери азотки  не избежать но почти концентрированная азотка будит. Вот с ней и синтэз нормальный будит. Вобщем опыты покажут.
Нее нифига она не осядет, там смесюга густая получается, это если захошь концентрированную получать. А разбавленную так можно наверное.

Нитрацию можно вести и с разбавленной азоткой, так же как и фруктозу, получится продукт типа н.фруктозы с почти такой же темп. плавления. Главное соблюдать темп. синтеза, все сахара любят 10-15°С, не более 20.
а если выше 20 С случайно поднимется не пыхнет и не епнет  :focus: ???   а то поначитался я, что якобы гексонитросорбит такой же как НГЦ опасный, терь боюся.
nabrasimh

Пирорепутация: +16/-6
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 462
Email
« Ответ #10 : 21 Мая 2010, 00:27:30 »

Не боись не епнет, у меня температура ок 15 градусов была, просто ноксы повалили.
Для начала несколько грам сделать, поиздеваться над ними, а потом и будит видно.
mk

Пирорепутация: +87/-79
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1807
Email
« Ответ #11 : 21 Мая 2010, 01:01:46 »

Концентрации хватит. Лучше всего азотку брать, а если нет то H2SO4 + KNO3=KHSO4+HNO3 или с натриевкой. Смесь охладить и в морозилку основная часть гидросульфата осядет на дно, а азотку слить. Конечно потери азотки  не избежать но почти концентрированная азотка будит. Вот с ней и синтэз нормальный будит. Вобщем опыты покажут.
а если выше 20 С случайно поднимется не пыхнет и не епнет  :focus: ???   а то поначитался я, что якобы гексонитросорбит такой же как НГЦ опасный, терь боюся.

Не боись, просто может выгореть и получишь никчемную черную жижу, которая попросится в унитаз. Это не н.маннит, который весьма нестабильный.
Если на разбавленной азотке, надо растворить сорбит в азотке, потом постепенно подливать серку, естественно при охлаждении, пока не вывалится сабж. Только расход серки будет выше, эквивалентно количеству воды в реакторе.
Сабж, после, надо хорошо очистить от кислот.
« Последнее редактирование: 21 Мая 2010, 01:05:15 от mk »
фуцкецу

Пирорепутация: +0/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 45
Email
« Ответ #12 : 22 Мая 2010, 15:02:50 »

Не боись, просто может выгореть и получишь никчемную черную жижу, которая попросится в унитаз. Это не н.маннит, который весьма нестабильный.
Если на разбавленной азотке, надо растворить сорбит в азотке, потом постепенно подливать серку, естественно при охлаждении, пока не вывалится сабж. Только расход серки будет выше, эквивалентно количеству воды в реакторе.
Сабж, после, надо хорошо очистить от кислот.
Спасибо за инфу!
А с разбавленной азотк наверное не все -ОН пронитруются или выход сильно упадет. У Ледгарда читал, там он азотку 99% для сорбита берет, а для ТЭНа 96% вроде, но смысл в том, что для ТЭНа видимо меньше конц. прокатывает.
фуцкецу

Пирорепутация: +0/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 45
Email
« Ответ #13 : 09 Июня 2010, 17:01:42 »

Ну короче, получилась сопля маленькая из 10 г сорб. (перегрелась похоже реакционка - АС+серка).
Протестили эту соплю...
Маленькая капля от первого удара молотка не жахала, но второго легкого удара (где то с 5 см, а может даже меньше) по этому же месту достаточно для детонац.
nabrasimh

Пирорепутация: +16/-6
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 462
Email
« Ответ #14 : 09 Июня 2010, 19:48:50 »

При какой температуре нитровал? Думаю на ледяной бане пойдет.
А соплю пробовал ациком очистить, может твердый продукт выделится.
фуцкецу

Пирорепутация: +0/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 45
Email
« Ответ #15 : 09 Июня 2010, 20:52:54 »

к концу специально грелась реакционка (до 40 С), т. к. сорбит не хотел растворяться.
а так спокойно реакция идет и не греется почти, наверное, из за плохой растворимости сорбита,
и еще время реакции надо уменьшить было, долго держалась вся бодяга при 40 С в надежде на растворение исходника,кажется продукта было больше в начале при 10 С (всплывал на поверхность когда прекращалось перемешивание термометром), но в конце (после слива в воду) оказалась маленькая сопля, ее очистить думаю было можно (в ацике растворить после промывки, и соды добавить), но в ломы было возиться, еще липкая она зараза. Вот че сделать, чтоб растворить сорбит?? В ледянке растворить может, в чем еще нитрануть можно?
« Последнее редактирование: 09 Июня 2010, 20:55:01 от фуцкецу »
nabrasimh

Пирорепутация: +16/-6
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 462
Email
« Ответ #16 : 11 Июня 2010, 19:47:40 »

Сегодня еще раз попробовал нитрануть сорбит так ничего вообще не получилось, даже ноксы не шли, магия :sad2:
Хотя держал ок 20 мин при 40 градусов. Видимо мне на него не везет, с НГЦ на много проще.
mk

Пирорепутация: +87/-79
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1807
Email
« Ответ #17 : 11 Июня 2010, 21:59:59 »

Сегодня еще раз попробовал нитрануть сорбит так ничего вообще не получилось, даже ноксы не шли, магия :sad2:
Хотя держал ок 20 мин при 40 градусов. Видимо мне на него не везет, с НГЦ на много проще.

Растворите его с глицерином или э-гликолем или со смесью потом нитруйте. Нитрация так же как и НГЦ или ЭГДН. Индивидуально нитровать, - можно попробовать распустить в воде густой сироп, потом в азотке размешать, только серки чуть больше уйдёт.
фуцкецу

Пирорепутация: +0/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 45
Email
« Ответ #18 : 12 Июня 2010, 10:22:55 »

Сегодня еще раз попробовал нитрануть сорбит так ничего вообще не получилось, даже ноксы не шли, магия :sad2:
Хотя держал ок 20 мин при 40 градусов. Видимо мне на него не везет, с НГЦ на много проще.
Вообще ничего не получилось?? СТРАННО! Может зря грел до 40?
Сам грел до 40, немного сопли получилось. Может наоборот греть не надо, и долго держать в реакционке.
Надо попробовать как пент в азотке 60 % нитрануть.
С 98 % азоткой реакция конечно 100 пудово идет, пробовал 2 гр нитровать, относительно много продукта получилось, но вешать не стал.
mk

Пирорепутация: +87/-79
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1807
Email
« Ответ #19 : 12 Июня 2010, 11:57:50 »

Сегодня еще раз попробовал нитрануть сорбит так ничего вообще не получилось, даже ноксы не шли, магия :sad2:
Хотя держал ок 20 мин при 40 градусов. Видимо мне на него не везет, с НГЦ на много проще.
Вообще ничего не получилось?? СТРАННО! Может зря грел до 40?
Сам грел до 40, немного сопли получилось. Может наоборот греть не надо, и долго держать в реакционке.
Надо попробовать как пент в азотке 60 % нитрануть.
С 98 % азоткой реакция конечно 100 пудово идет, пробовал 2 гр нитровать, относительно много продукта получилось, но вешать не стал.

Вы что, нитруете разбавленной азоткой? Если так, надо серку подливать пока не перестанет выпадать сабж. Как и с НФ.
Страниц: 1 2 »
  Печать  

Powered by SMF 2.0.2 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC

http://piroforum.info

надежная строительная компания реализует Квартиры от застройщика в Краснодаре