Лёха
Гость
|
 |
« Ответ #20 : 23 Мая 2009, 15:06:58 » |
|
что такое ПГТС , я вроде все прочитал а ответа не нашел! А через ГМТД кто-нибудь делал?
|
|
|
|
|
MохноКисаЯ
Гость
|
 |
« Ответ #21 : 26 Мая 2009, 23:23:18 » |
|
ПГТС-К это ПерГидроТриазино-Сульфонат Калия, для его приготовления необходима сульфаминовая кислота.. Вообще, если провести пересчёт выхода гека с 1л азотки, то по W-методу из ПГТС-К получается порядка 280г, из ПГТС-А до 330г, метод с ДНУ даёт обычно 180-220г, но с ДНУ можно вытянуть и до 280г, если тщательно соблюдать технологию.. Т.е. особых приемуществ у W-метода нет.. Гек из гмтд? Шозабреднах?!!
|
|
|
|
|
Шекспир
Гость
|
 |
« Ответ #22 : 02 Июня 2009, 07:54:01 » |
|
Преимущество сульфаматного метода есть, и большое- ни*** не надо гнать.
|
|
|
|
|
MохноКисаЯ
Гость
|
 |
« Ответ #23 : 02 Июня 2009, 18:40:13 » |
|
Преимущество сульфаматного метода есть, и большое- ни*** не надо гнать.
Пока что гонишь только ты, ибо не приводишь это мифическое приемущество, так что нехер и тОчко!
|
|
|
|
|
Шекспир
Гость
|
 |
« Ответ #24 : 02 Июня 2009, 20:45:54 » |
|
Я говорю, не надо гнать азотку. А что до выходов- сульфамат дешевый, формалин тоже не такая уж ценность. А серки еще меньше изведешь, чем на перегонку азотки.
|
|
|
|
|
MохноКисаЯ
Гость
|
 |
« Ответ #25 : 02 Июня 2009, 22:50:24 » |
|
Я говорю, не надо гнать азотку. А что до выходов- сульфамат дешевый, формалин тоже не такая уж ценность. А серки еще меньше изведешь, чем на перегонку азотки.
ага.. знаю я эту историю.. нитрование ПГТС-К смесью серка + калийка.. 1) ПГТС-К нужно ещё научиться нормально делать. 2) не везде есть сульфаминка - у того же Туркина с осени завоза не было. 3) выход при нитровании серко-селитряными смесями в лучшем случае 35%.. это как мифическое нитрование ГМТД ;D ЗЫ: сульфаминку я лучше на ДПТ пущу.. если уж азотки нет, то по крайней мере он тоже может нитроваться серко-селитряной смесью с выходом порядка 35-40%, при этом реакционная смесь будет менее густая и соответственно более удобная, чем при юзании ПГТС-К..
|
|
|
|
|
TANTAL
Пирорепутация: +28/-5
Оффлайн
Сообщений: 190
|
 |
« Ответ #26 : 09 Июня 2009, 16:27:44 » |
|
мохнатая а ты выложи действенную методу,а?чтоб раз и готово.И не надо на книжки ссылаться,их читали. Мож сварят гек так люди. Сульфаминка не дифицит,не писди(в любом затраханом химмаге есть) и еще ты кто??-он?(она?)*** вас поймешь трансвеститов.
|
|
|
|
|
MохноКисаЯ
Гость
|
 |
« Ответ #27 : 10 Июня 2009, 11:22:17 » |
|
мохнатая а ты выложи действенную методу,а?чтоб раз и готово.И не надо на книжки ссылаться,их читали. Во-первых, всё уже выложено, кому действительно надо, те уже знают, что, где и почем. Во-вторых, "чтоб раз и готово" бывает только в пиротековских прописях и тех книжках, которые ты читаешь. и еще ты кто??-он?(она?)*** вас поймешь трансвеститов.
А какой смысол тебе объяснять, если ты только *** понимаешь?
|
|
|
|
|
Svon
Пирорепутация: +0/-0
Оффлайн
Сообщений: 51
|
 |
« Ответ #28 : 12 Июня 2009, 13:22:30 » |
|
Люди подскажите как зделать гексоген из (АС/HNO3/Уротропина) и в каких пропорциях или %. Во на этом видео делают гексоген из этих веществ: http://www.youtube.com/watch?v=fn60mzi3fOg&feature=channel_page http://rutube.ru/tracks/2012517.html?v=6aa21adfe29e00acee3c306b23086a31 HNO3 имеется только 65% получится из неё?
|
|
|
|
|
Svon
Пирорепутация: +0/-0
Оффлайн
Сообщений: 51
|
 |
« Ответ #29 : 13 Июня 2009, 15:13:06 » |
|
Возможно получить гексоген из азотки 70% и серняги 95% ?
] НЕТ! Азотка до 90% розтворяет урик а более превращает в гек. Я вобще делал токо с ДНУ и конц азотки.
ДНУ это "динитрат уротропина"?И как не хуже гека,для промежуточного заряда подойдёт?
|
|
|
|
|
Лёха
Гость
|
 |
« Ответ #30 : 13 Июня 2009, 19:17:55 » |
|
Что в этом видео не чисто! Фильтровал хер знает как, реактивы на глаз сыпал, 50 гр в банку такую (взял бы ведро на 10 л, что уж там), не пресовал! Вот после таких роликов, людям (тем кто по таким фильмам делает) руки то и отрывает!
Svon, будь осторожней, и тут самое главное походу умолчали, хотя я гек неразу не делал и про него мало что знаю!
|
|
|
|
|
Otto
Пирорепутация: +2/-0
Оффлайн
Сообщений: 74
|
 |
« Ответ #31 : 13 Июня 2009, 21:51:38 » |
|
С 65% не получится. Что в этом видео не чисто! Фильтровал хер знает как, реактивы на глаз сыпал, 50 гр в банку такую (взял бы ведро на 10 л, что уж там), не пресовал! Вот после таких роликов, людям (тем кто по таким фильмам делает) руки то и отрывает!
Svon, будь осторожней, и тут самое главное походу умолчали, хотя я гек неразу не делал и про него мало что знаю!
Если уротропин так сыпать он может загореться.
|
|
|
|
|
БЕЛОЧКА
Гость
|
 |
« Ответ #32 : 14 Июня 2009, 10:18:53 » |
|
Ха ха ха! ;D Как следует поржал над этой лажей! Типы абсолютно, без понятия, об сабже и об свойствах веществ применяемых при его изготовлении, видимо решили сделать ролик-наебку. Единственное что там настоящие, так это таблетка сухого горючего. Остальное все - "авто-мото-вело-фото-гре***-е*** и oхота" Азотной кислоты 96% там и близко нету, по видимому просто разогретая вода... вместо гека вообще сахар! Кто знает как выглядит настоящий гексоген после получения, тот будет долго смеятся... Ну в общем лажа все это, от начала до конца. Горение сабжа это всего лишь навсего горение или бензина или другой хрени с ускоренным воспроизведением. Ребята видимо практикуются в создании монтажных роликов. Кроме того сильно повеселил "детонатор" конских розмеров из бумаги с куском монтажного провода.
|
|
|
|
|
Svon
Пирорепутация: +0/-0
Оффлайн
Сообщений: 51
|
 |
« Ответ #33 : 14 Июня 2009, 11:07:02 » |
|
Что в этом видео не чисто! Фильтровал хер знает как, реактивы на глаз сыпал, 50 гр в банку такую (взял бы ведро на 10 л, что уж там), не пресовал! Вот после таких роликов, людям (тем кто по таким фильмам делает) руки то и отрывает!
Svon, будь осторожней, и тут самое главное походу умолчали, хотя я гек неразу не делал и про него мало что знаю!
Да оно мне тоже показалось странным, но я бы ни когда не стал бы делать по нему не чего подобного. А так спасибо за предупреждение.
|
|
|
|
|
Svon
Пирорепутация: +0/-0
Оффлайн
Сообщений: 51
|
 |
« Ответ #34 : 14 Июня 2009, 11:13:12 » |
|
Ха ха ха! ;D Как следует поржал над этой лажей! Типы абсолютно, без понятия, об сабже и об свойствах веществ применяемых при его изготовлении, видимо решили сделать ролик-наебку. Единственное что там настоящие, так это таблетка сухого горючего. Остальное все - "авто-мото-вело-фото-гре***-е*** и oхота" Азотной кислоты 96% там и близко нету, по видимому просто разогретая вода... вместо гека вообще сахар! Кто знает как выглядит настоящий гексоген после получения, тот будет долго смеятся... Ну в общем лажа все это, от начала до конца. Горение сабжа это всего лишь навсего горение или бензина или другой хрени с ускоренным воспроизведением. Ребята видимо практикуются в создании монтажных роликов. Кроме того сильно повеселил "детонатор" конских розмеров из бумаги с куском монтажного провода.
Если знаешь как делать гек поделись плиз инфой,как правельно делать в каких пропорциях и с какими химикатоми.
|
|
|
|
|
MохноКисаЯ
Гость
|
 |
« Ответ #35 : 14 Июня 2009, 14:05:26 » |
|
эххх... мохнорукие ламеры, мля! что ж с вами делать-то, прям и не знаю.. Вот вам небольшой экскурс по синтезу гека - классический нитролиз ДНУ азотной кислотой: 1) РЕАГЕНТЫ- азотная кислота концентрацией не менее 90%, динитрат уротропина хорошо просушенный (для облегчения сушки после получения ДНУ нужно промыть ацетоном/этанолом/изопропанолом в отношении 1 объём растворителя на 1 м.ч. сырого ДНУ), замороженный водный раствор аммиачной селитры (10%-ный) - эта ледяная каша будет участвовать в разбавлении реакционной смеси. 2) СООТНОШЕНИЯ РЕАГЕНТОВ - на каждые 100г ДНУ нужно брать порядка 200-220мл азотной кислоты, вот фотко - 450мл HNO3 (98.5%) в конической колбе и 220г ДНУ в двух пластиковый стаканчегах:  3) САМ ПРОЦЕСС - азотная кислота должна быть охлаждена до 5-10°С, добавление ДНУ должно проводиться небольшими порциями при перемешивании и охлаждении, температура при внесении ДНУ поднимается весьма хорошо, поэтому охлаждение должно быть постоянным. Если азотная кислота содержит растворенные окислы азота и окрашена в желтый цвет, то после внесения 0.3-0.5 всего количества ДНУ реакционная смесь обесцвечивается, если обесцвечивание после внесения половины ДНУ не произошло, то готовьтесь к пониженному выходу гека... К окончанию внесения ДНУ температура должна быть порядка 20-25°С, с этого момента осторожно подогреваем реакционную смесь до 40-50°С, выдерживаем при этой температуре 5минут и охлаждаем до 10°С:  После охлаждения реакционной смеси заливаем её ледяной кашей (замороженный р-р АС) в количестве 1 к 1 по объёму, при перемешивании. В результате выделяется сырой гексоген в виде очень мелких частиц, отфильтровываем гек и промываем несколько раз водой, сушим.. маточный раствор ставим в лед и сохраняем для стадии 4).. По описанному способу получается мелкодисперсный гек, фильтровать его затруднительно, но можно получить хорошо фильтруемый кристаллический продукт, если разбавление вести просто водой - это занимает больше времени, чем с ледяной кашей, однако стоит свеч - в опыте, фотки которого я привел, разбавление шло в течение часа вливанием равного по объёму количества воды тонкой струйкой при постоянном перемешивании и контроле за температурой, она не должна подниматься выше 25-30°С, вот фотка высушенного гексогена-сырца:  а вот почему крупно-кристаллический гек обзывают сахаром:  4) НЕЙТРАЛИЗАЦИЯ ОТРАБОТАННОЙ КИСЛОТЫ - тупо херачим в неё соду небольшими порциями, пока не дойдем до нейтрального рН, в результате этой манипуляции получаем ещё один ценный продукт - динитропентаметилентатрамин или ДПТ. Его отфильтровываем, промываем и сушим. Выход гексогена в описанном опыте составил 85г, выход ДПТ 36г. В пересчете на 1л азотки получается 180г гексогена.. Маточный раствор после выделения ДПТ представляет собой раствор смеси нитрата натрия и нитрата аммония, упариванием оного можно получить селитру, годную для перегонки с серной кислотой.. Использование ДПТ - можно заюзать как сенсибилизатор АСВВ, можно занитровать в окт, можно использовать его как добавку для увеличения выхода гексогена при нитровании ДНУ - при загрузке 10г ДПТ и 20г ДНУ в 50мл азотной кислоты (98%-ной) получается до 15г гексогена с примесью октогена, что в пересчете на 1л азотки дает выход до 280-300г гексогена.. О том, как можно отдельно синтезировать ДПТ и заюзать его для повышения выхода гека, пездуйте на эксп...
|
|
|
|
|
Лёха
Гость
|
 |
« Ответ #36 : 14 Июня 2009, 14:17:17 » |
|
+1 за подробный отчет, да еще и с фото! А вот вступление как то не серьезно, мы тут вроде не дети (хотя я еще не далеко от новичка ушел, а в синтезе гексогена и подавно)! ДАк там на видео может тогда и правда, они же написали что умолчали! Только так они синтезировали, на глаз, без контроля температуры, фильтрованиехер знает какое, а банка для 50 гр вообще порадовала ;D!
|
|
|
|
|
MохноКисаЯ
Гость
|
 |
« Ответ #37 : 14 Июня 2009, 14:47:46 » |
|
>>>А вот вступление как то не серьезно
серьозность никогда не была прерогативой данного ресурса
>>>ДАк там на видео может тогда и правда, они же написали что умолчали! Только так они синтезировали, на глаз, без контроля температуры, фильтрованиехер знает какое, а банка для 50 гр вообще порадовала ;D!
вот именно, что челы, которые сваяли это видео, на самом деле знали что такое гек, как он выглядит и как синтезируецца.. просто они сыграли на демострации основных операций пусть и не с настоящими реактивами.. дымящая азотка в ПЭТФ-бутылке из-под пыва - этожэээсть***!!! ;D
|
|
|
|
|
Svon
Пирорепутация: +0/-0
Оффлайн
Сообщений: 51
|
 |
« Ответ #38 : 14 Июня 2009, 16:00:16 » |
|
MохноКисаЯ
+1 спасибо за подробное описания, (а вот мохнорукие ламеры, мля!) Это то как то не вежливо, мы действительно уже не дети, если ты знаешь как делать не надо этим выпендриваться и оскор***ть других, тех кто задал вопрос или высказал своё мнения. Может человек в первые сталкивается с этим веществом или чем то инным, а сюда пишет чтобы узнать что то для него новое, повысить кругозор. Так что веди себя достойно. ;)
|
|
|
|
|
holocaust
Гость
|
 |
« Ответ #39 : 14 Июня 2009, 16:02:16 » |
|
Добро завидую, у кого есть как сделать азотку и в дальнейшем сделать гек.  пойду ка я жадно переложу ТЭН после сушки ;D
|
|
|
|
|
|