VVzrivatel
Гость
|
 |
« : 01 Мая 2009, 20:27:42 » |
|
Предлагаю здесь обсуждать это ВВ. Как у него обстоят дела с долгосрочным хранением? При отстаивании под слоем воды на поверхности ЭГДН появляется нерастворимая белая пленка. Что это? Выход 130% по объему гликоля - нормально?
От себя добавлю совет - если сначала ЭГДН не синтезируется, смесь оставить и через некоторое время она закипает - это от слабой кислоты. Можно попробовать УМЕНЬШИТЬ охлаждение при синтезе. Например, если охлаждали льдом и ЭГДН не получалось, то попробовать делать ЭГДН при охлаждении водой из-под крана.
|
|
|
|
|
Acme
Пирорепутация: +1/-1
Оффлайн
Сообщений: 101
|
 |
« Ответ #1 : 01 Мая 2009, 20:41:40 » |
|
130% !?!?!? невозможно. народ делает выход около 80-95%.
мммм насчет охлаждения. поидее недостаток охлаждения наоборот уменьшает выход, тк кислота разлагает ЭГДН.
|
|
|
|
|
VVzrivatel
Гость
|
 |
« Ответ #2 : 01 Мая 2009, 20:52:15 » |
|
130% это по объему. Если считать по молях, то это 84% от теоретического. Из 14 мл ЭГ - 18.4 мл ЭГДН.
Да, кислота разлагает ЭГДН. Поэтому после прибавления всего ЭГ через 3 минуты выливаем смесь в воду.
ИМХО, уменьшить охлаждение можно, если кислота слабая. Я делал при температуре смеси 16-20 гр.
|
|
|
|
|
|
|
 |
« Ответ #3 : 04 Мая 2009, 03:42:22 » |
|
Что касается хранения и стабильности, то могу поручится что в этом плане ЭГДН несомненно выигрывает перед TNG. У меня образец в шприце где-то 2 года лежит на свету и ни чего, кислотность тоже умеренная. У меня по выходу было где-то 50 мл ЭГДН из 35 мл чистого этиленгликоля марки В/С. Ещё желательно, по мере его всплывания на поверхность, удалять его из зоны реакции при помощи пипетки.
Вот кстати я статью когда то написал, там самая последняя с фотками:
http://pirotek.info/Vv2/nitroglicol.htm
|
|
|
|
|
pohyistishe
Гость
|
 |
« Ответ #4 : 04 Мая 2009, 12:41:14 » |
|
А где ты чистый эг раздобыл?
|
|
|
|
|
|
|
 |
« Ответ #5 : 04 Мая 2009, 17:13:30 » |
|
В хим.маге. Почти в любом есть.
|
|
|
|
|
holocaust
Гость
|
 |
« Ответ #6 : 04 Мая 2009, 17:52:12 » |
|
Кстати по этому методу и я делал, спасибо за статью! Выход составляет из 70мл этиленгликоля ЧДА, почти 100мл ЭГ! От себя хочу добавить, что лучше купить АС для ЭГ ХЧ или ЧДА т.к. та, что на рынке продается не совсем хорошего качества, еще и с примесями, приходится ее очищать!
|
|
|
|
|
VVzrivatel
Гость
|
 |
« Ответ #7 : 04 Мая 2009, 18:00:37 » |
|
Кстати по этому методу и я делал, спасибо за статью! Выход составляет из 70мл этиленгликоля ЧДА, почти 100мл ЭГ! От себя хочу добавить, что лучше купить АС для ЭГ ХЧ или ЧДА т.к. та, что на рынке продается не совсем хорошего качества, еще и с примесями, приходится ее очищать!
Делал из смеси "серка + азотка" или "серка + АС"? Какой концентрации серку использовал? АС очищаешь фильтрованием раствора? Тот выход, что я написал получился из 91.2% серки и АС, ЭГ марки "ч".
|
|
|
|
|
Лёха
Гость
|
 |
« Ответ #8 : 04 Мая 2009, 23:53:58 » |
|
Я делю по таким пропорциям АС:ЭГ:Серная кислота (>94%, выпаренный электролит); 63 гр: 25 мл : 86 мл, выход - 24-26 мл ЭГДН, вот фотка аммиачку не очищал, она со склада сперта, если из нее же но очищенной то получается как слеза!
|
|
|
|
|
Acme
Пирорепутация: +1/-1
Оффлайн
Сообщений: 101
|
 |
« Ответ #9 : 05 Мая 2009, 00:48:39 » |
|
промой, а то чото он у тя жутко желтый. собсно смотри что лучше-очишать аммиачку, или промывать ЭГДН.
|
|
|
|
|
holocaust
Гость
|
 |
« Ответ #10 : 05 Мая 2009, 02:09:07 » |
|
Кстати по этому методу и я делал, спасибо за статью! Выход составляет из 70мл этиленгликоля ЧДА, почти 100мл ЭГ! От себя хочу добавить, что лучше купить АС для ЭГ ХЧ или ЧДА т.к. та, что на рынке продается не совсем хорошего качества, еще и с примесями, приходится ее очищать!
Делал из смеси "серка + азотка" или "серка + АС"? Какой концентрации серку использовал? АС очищаешь фильтрованием раствора?
Тот выход, что я написал получился из 91.2% серки и АС, ЭГ марки "ч".
Делаю из серки 96~94% ХЧ АС в свае время не купил ХЧ-ЧДА, теперь жалею, приходится делать с ней следующие, если покупная с рынка. Заливаем АС кипятком на 1кг - 500мл воды, фильтруем через воронку, на воронке 3-слоя хб ткани и кусок ваты возле смог горлышка, и так 2-3 раза. После фильтрации, вваливаем этот все на противень, эмаль - нержавейка, и ставим на газовую плиту, включаем горелку на всю, как пойдет белый пар, и по краям противня, появится АС, выключаем, ставим остывать. На том же противне что выпаривали нашу АС от воды, измельчим вилкой – ложкой как удобно, и ставим в духовку, для полнейшей сушки, температуру ставим 120-150*С+ и на 1-1.30 следим мешаем время от времени, не даем плавится АС, после сушки кому нужна АС на долго сухая, ссыпаем ее в банку закрываем – закручиваем крышку, и храним. Не секрет что в последнее время АС сильно загрязнена всяким мусором, к примеру, для ЭГДНа, ТЭНа, это не лучший вариант, так что берем на вооружение, и чистим, как описано выше, удачи!
|
|
|
|
|
Лёха
Гость
|
 |
« Ответ #11 : 05 Мая 2009, 07:37:55 » |
|
промой, а то чото он у тя жутко желтый. собсно смотри что лучше-очишать аммиачку, или промывать ЭГДН.
Всмысле, промыть!? Если ты имел ввиду раствором соды, то как я в Орловой прочитал, в щелочных средах, какой является раствор соды (будь то 3-5%),происходит гидролиз (омыление) азотнокислых эфиров,с образованием первичных продуктов, ну а следовательно выход уменьшается, это впринципе не очень то и заметно, но если делать в больших количества, то это уже весомо, там также написано о уменьшении стаильности ЭГДН вследствии наличия примеси сульфатов, кто делает на аммиачке, но я благо этого пока незаметил! И повторюсь это с аммиачки складской, Бог знает сколько она там пролежала, да и невижу смысла промывать, на стабильности это несказывается и еще яж его не на продажу делаю! И кстате я после добавления всего ЭГДН тоже выдерживаю 3-5 минут, а не 30 минут.
|
|
|
|
|
Acme
Пирорепутация: +1/-1
Оффлайн
Сообщений: 101
|
 |
« Ответ #12 : 05 Мая 2009, 08:57:51 » |
|
И кстате я после добавления всего ЭГДН тоже выдерживаю 3-5 минут, а не 30 минут.
может ЭГ а не ЭГДН? или я что-то пропустил? просто если спутал-исправься, а то народ запутаеш.
|
|
|
|
|
holocaust
Гость
|
 |
« Ответ #13 : 05 Мая 2009, 17:21:56 » |
|
Кстати замечено такое, что если АС грязная то ЭГДН выходит желтого цвета, даже если этиленгликоль высокого качества!
|
|
|
|
|
Лёха
Гость
|
 |
« Ответ #14 : 05 Мая 2009, 20:08:56 » |
|
И кстате я после добавления всего ЭГДН тоже выдерживаю 3-5 минут, а не 30 минут.
может ЭГ а не ЭГДН? или я что-то пропустил? просто если спутал-исправься, а то народ запутаеш.
Да, опечатка, спасибо, не ЭГДН а Этиленгликоль! А как исправить у меня кроме кнопки Quote, других нет, всмысле наверху моего предыдущего сообщения!?
|
|
|
|
|
Ivan
Гость
|
 |
« Ответ #15 : 05 Мая 2009, 20:11:16 » |
|
Эта иконка справа от сообщения,мелкая такая
|
|
|
|
|
Acme
Пирорепутация: +1/-1
Оффлайн
Сообщений: 101
|
 |
« Ответ #16 : 05 Мая 2009, 22:28:31 » |
|
похоже, уже поздно. редактировать пост можно только в течении 20 мин.
|
|
|
|
|
Лёха
Гость
|
 |
« Ответ #17 : 06 Мая 2009, 20:25:15 » |
|
Товарищи,а кто гремучий студень на ЭГДНе делал? Я сделал так: сначала коллоксилин, вот только х.з. колоксиллин ли получился или пироксилин (но на пироксилин не похож), высушил и начал просто к нему ЭГДН прибавлять, который предварительно нагрел до 40 градусов, как все прибавил еще при температуре ~ 30 градусов подержал минут 10, получилась смесь, по консистенции на клейстер из крахмала похожая, таким, каким у меня бабушка окна на зиму заклеивает! Взрывал в баночке стеклянной 10 мл, от 0.5 гр ГМТД, видео позже выложу, тока я на глаз увеличения мощности не увидел! Вот вопрос: я хоть правильно делал то!?
|
|
|
|
|
zampolit
Гость
|
 |
« Ответ #18 : 06 Мая 2009, 20:38:04 » |
|
Вот рецепт:
Гремучий Студень. Это смесь, имеющая консистенцию от вазелинообразной, до густого холодца. Может быть использована в качестве пластиковой взрывчатки. По мощности студень уступает чистому ЭГДН. В среднем его мощность равна 1,5. Чем больше загущение, тем больше падает мощность. Чувствительность к детонации так же несколько ниже, чем у чистого ЭГДН. Реактивы
§ ЭГДН. Чистый, хорошо промытый, без примеси кислот.
§ Коллоксилин.
§ Ацетон. Изготовление
1. В баночку соответствующего объёма с широким горлышком налить необходимое количество ЭГДН.
2. Добавить туда максимальное количество коллоксилина, но чтобы он полностью смочился ЭГДНом.
3. Добавить немного ацетона до разжижения смеси.
4. Хорошо вымесить стеклянной палочкой.
5. Оставить баночку открытой на несколько часов, чтобы весь ацетон испарился.
В результате вы получите густую, желатиноподобную массу. Это и есть Гремучий Студень. Чтобы получить студень более жидкой консистенции, необходимо при изготовлении ложить меньше коллоксилина. Студень нормально детонирует от 2 г ТА. Хранить Герметично закрытым.
|
|
|
|
|
Ivan
Гость
|
 |
« Ответ #19 : 06 Мая 2009, 20:48:06 » |
|
Эгдн тоже довольно легко улетает,но это лучше чем греть его,кстати голова не болит?))
|
|
|
|
|
|