Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
Войти

Все материалы форума размещены в ознакомительных целях. Администрация сайта не несет ответственности за их содержание и последствия их практического применения. Ответственность за содержание материалов несут их авторы.
Правила для пользователей Пиротека
Страниц: 1
  Печать  
Автор Тема: ТетраКиса  (Прочитано 2987 раз)
Jakyz
Гость


Email
« : 20 Декабря 2009, 13:55:46 »

Как сделать ТЕТРАКИСУ?
Койот
Гость


Email
« Ответ #1 : 20 Декабря 2009, 23:44:29 »

сайт читай  :rtfm:

http://pirotek.info/Vv2/tetramericAP.htm
mk

Пирорепутация: +87/-79
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1807
Email
« Ответ #2 : 21 Декабря 2009, 01:26:24 »

Как сделать ТЕТРАКИСУ?
Да, вот до тетракисы я, пока не добрался, когда было время, не нашел катализатор.
По идее должна быть мощней трикисы, но выход невысокий.
Jakyz
Гость


Email
« Ответ #3 : 21 Декабря 2009, 10:52:26 »

сайт читай  :rtfm:

http://pirotek.info/Vv2/tetramericAP.htm
:fly: Там синтез не описан.
mk

Пирорепутация: +87/-79
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1807
Email
« Ответ #4 : 22 Декабря 2009, 01:19:04 »

сайт читай  :rtfm:

http://pirotek.info/Vv2/tetramericAP.htm
:fly: Там синтез не описан.

Как не описан, всё есть, с пропорциями. Преимущество в тетра по данным даже то, что она не испаряется, хотя по бризе надо сравнивать.
StealthQ

Пирорепутация: +11/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 325
Email
« Ответ #5 : 22 Декабря 2009, 13:04:19 »

интересно мнение тех, кто изготавливал этот сабж (если есть такие))
Кр
Гость


Email
« Ответ #6 : 23 Декабря 2009, 18:58:11 »

mk, а с чего ты взял что она не испаряется?? в статье только про хим стойкость есть - что к варке с чем-то там она устойчива.
Про выход - они всего 24 часа держали, если 2 суток - полюбому бы больше было
четырёххлористое олово - да, тож искал,либо нету либо по кг и несколько штук стоит.
Ток делать остаётся.

Кстати написано всё как-то мутно.Сравнивают каталитическое действие 1ммоля солянки и 1ммоля хлорида потом радуются что во втором случае больше. А ничего что  1ммоле хлорида ад 4 ммоля той же кислоты? подробности гидролиза не вспомню счас,но всёже....подозрительно.
insektorat

Пирорепутация: +8/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 55
Email
« Ответ #7 : 23 Декабря 2009, 19:26:29 »

mk, а с чего ты взял что она не испаряется?? в статье только про хим стойкость есть - что к варке с чем-то там она устойчива.
Про выход - они всего 24 часа держали, если 2 суток - полюбому бы больше было
четырёххлористое олово - да, тож искал,либо нету либо по кг и несколько штук стоит.
Ток делать остаётся.

Кстати написано всё как-то мутно.Сравнивают каталитическое действие 1ммоля солянки и 1ммоля хлорида потом радуются что во втором случае больше. А ничего что  1ммоле хлорида ад 4 ммоля той же кислоты? подробности гидролиза не вспомню счас,но всёже....подозрительно.

А почему только четырёххлористое? Там вроди и двуххлористое юзают, а двухвлентный хдорид около 1000р. без проблем можно приобрести. Видимо с сабжем что-то не так иначе давно юзали бы. Видть летучесть как у обычной кисы или бриза никудышняя.
insektorat

Пирорепутация: +8/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 55
Email
« Ответ #8 : 23 Декабря 2009, 19:33:44 »

А вот и метода четырёххлористого олова
 http://xarhive.narod.ru/Online/opt/oikb.html
Lim

Пирорепутация: +45/-23
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 631
Email
« Ответ #9 : 23 Декабря 2009, 20:21:54 »

Известен случай когда она сама взорвалась. Нуеенах, не делайте.
insektorat

Пирорепутация: +8/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 55
Email
« Ответ #10 : 23 Декабря 2009, 21:28:58 »

Вот я и подумал что тут засада, недаром вояки её не юзают.
mk

Пирорепутация: +87/-79
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1807
Email
« Ответ #11 : 24 Декабря 2009, 00:05:12 »

mk, а с чего ты взял что она не испаряется?? в статье только про хим стойкость есть - что к варке с чем-то там она устойчива.
Про выход - они всего 24 часа держали, если 2 суток - полюбому бы больше было
четырёххлористое олово - да, тож искал,либо нету либо по кг и несколько штук стоит.
Ток делать остаётся.

Кстати написано всё как-то мутно.Сравнивают каталитическое действие 1ммоля солянки и 1ммоля хлорида потом радуются что во втором случае больше. А ничего что  1ммоле хлорида ад 4 ммоля той же кислоты? подробности гидролиза не вспомню счас,но всёже....подозрительно.

Чет краем глаза видел что держит температуру.
Митя

Пирорепутация: +19/-35
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 294
Email
« Ответ #12 : 25 Декабря 2009, 17:47:02 »

делал я сабж, выход из 50мл перекиси и 50 мл ацетона и на кончике нода двухлористого олова ... через 2 суток на дне образовался осадок из довольно крупных кристаллов.   :crazy: 
 всего его было грамм 7-8((( запах как и киса и взрыавается как она. При поджигании вспыхивает как и киса...разницы не заметил за искл меньшей чувствительности -ложкой кристаллы иэмельчал, ( кол - во - со спич головку ). но это скорее удача чем что то там наверно так что данных по нему нет(((
mk

Пирорепутация: +87/-79
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1807
Email
« Ответ #13 : 16 Января 2010, 03:03:19 »

делал я сабж, выход из 50мл перекиси и 50 мл ацетона и на кончике нода двухлористого олова ... через 2 суток на дне образовался осадок из довольно крупных кристаллов.   :crazy: 
 всего его было грамм 7-8((( запах как и киса и взрыавается как она. При поджигании вспыхивает как и киса...разницы не заметил за искл меньшей чувствительности -ложкой кристаллы иэмельчал, ( кол - во - со спич головку ). но это скорее удача чем что то там наверно так что данных по нему нет(((
Скорее получилась киса с примесью тетры, на 2-х хлористом маленький выход, надо 4-х хлористое олово, там выход пишут 40%. Думал замутить, не нашел 4х хл.олово.
Койот
Гость


Email
« Ответ #14 : 16 Января 2010, 08:41:38 »

Вот я и подумал что тут засада, недаром вояки её не юзают.

вояки юзают ивв поопаснее, азид свинца там.. а эти ивв чувствительнее кисы....   теоритически...
golubkoff
Гость


Email
« Ответ #15 : 14 Февраля 2010, 13:34:09 »

Азид не опаснее перекиси. Его кристаллизуют в определенной форме. И он гораздо более стоек, изделия с ним можно и 10 и 20 лет хранить. Все остальное просто станет негодным. Ни для кого не секрет как для военных должно быть все надежно, для военной космонавтики (которая у нас априори - военная) - еще надежнее, там даже свои правила выработали, требования особой надежности. Азид им удовлетворяет. В сочетании с тем что его не так сложно сделать - для любителей это хорошее ивв.

О тетракисе. Все эти "поли-" перекиси с увеличением числа перекисных групп становятся чувствительнее, начиная с определенного предела их вообще нельзя получить - разлагаются при нормальной температуре. ТА - золотая середина, хоть и опасное ВВ, но оно проверено временем, все остальные перекиси ацетона - опаснее ее.
Тетрахлорид олова можно сделать из дихлорида (который доступен) и трихлорида железа. Конечно не в водной среде :) Для полиперекисей кстати можно брать любую кислоту Льюиса, но с меньшими выходами. Трихлорид алюминия тоже будет работать. Это касается и не только перекисей ацетона - все оксираны, оксетаны из-за большей электрофильности полимеризуются в присутствии солей и кислот Льюиса.
mk

Пирорепутация: +87/-79
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1807
Email
« Ответ #16 : 14 Февраля 2010, 14:07:15 »

Азид не опаснее перекиси. Его кристаллизуют в определенной форме. И он гораздо более стоек, изделия с ним можно и 10 и 20 лет хранить. Все остальное просто станет негодным. Ни для кого не секрет как для военных должно быть все надежно, для военной космонавтики (которая у нас априори - военная) - еще надежнее, там даже свои правила выработали, требования особой надежности. Азид им удовлетворяет. В сочетании с тем что его не так сложно сделать - для любителей это хорошее ивв.

О тетракисе. Все эти "поли-" перекиси с увеличением числа перекисных групп становятся чувствительнее, начиная с определенного предела их вообще нельзя получить - разлагаются при нормальной температуре. ТА - золотая середина, хоть и опасное ВВ, но оно проверено временем, все остальные перекиси ацетона - опаснее ее.
Тетрахлорид олова можно сделать из дихлорида (который доступен) и трихлорида железа. Конечно не в водной среде :) Для полиперекисей кстати можно брать любую кислоту Льюиса, но с меньшими выходами. Трихлорид алюминия тоже будет работать. Это касается и не только перекисей ацетона - все оксираны, оксетаны из-за большей электрофильности полимеризуются в присутствии солей и кислот Льюиса.
Как было в описании синтеза - при хорошей чистоте, продукт стойкий на температуру, похоже юзабельный, но, надо самому протестить, что-бы была подлинная инфа.
golubkoff
Гость


Email
« Ответ #17 : 14 Февраля 2010, 14:36:25 »

Что-бы была подлинная инфа надо иметь аналитика под боком, чтобы точно знать что у тебя там вышло. Все эти каталитические реакции славятся тем что там много всего получается. А когда эта каша-мала еще и ВВ - это вдвойне опасней.
КУЛИБИН
Гость


Email
« Ответ #18 : 24 Февраля 2010, 18:01:31 »

я пытался синтезировать тетракису используя раствор SnO2 в HCl ( с моим способом его добывания там была примесь дихлорида)
выход оч невысокий по сравнению c нормальнім методом , сила близка к нормальной триперекиси ( игра не стоит свеч )
Страниц: 1
  Печать  

Powered by SMF 2.0.2 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC

http://piroforum.info