Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
Войти

Все материалы форума размещены в ознакомительных целях. Администрация сайта не несет ответственности за их содержание и последствия их практического применения. Ответственность за содержание материалов несут их авторы.
Правила для пользователей Пиротека
Страниц: 1 2 3 »
  Печать  
Автор Тема: Проверенный рецепт ГМТД  (Прочитано 10308 раз)
nitrox
Начальник отдела "Безопасность"

Пирорепутация: +66/-34
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 799
Email
« : 18 Мая 2009, 12:57:00 »

я его еще на старом форуме публиковал.

____
раз уж вы решили делать ГМТД то не стану вас в очередной раз отговаривать. (отя идея плохая. посмотрите сколько ему альтернатив есть среди ИВВ. безопаснее его).

Я делал так и всегда получалось и выход очень хороший был.

пергидроль 35% 20 мл.

одна таблетка уротропина (точто не вешал но в пределах 8-10 грамм).

лимонная кислота (брал ее прямо в супермаркете в пакетиках) равная обьему уротропина.

Пишу как я делал.

Взял колбу налил в нее 20 мл пергидроля, поставил стоять на 15 минут (проверяю колбу на чистоту). Если не наблюдается выделения пузырьков газа (признак разложения перекиси) всыпаю туда порциями уротропин. (Я брал одну таблетку где то 8-10 грамм ,ломал ее на куски и куски кидал прямо в колбу. Ждал пока растворится. Тут важно не занести грязь вместе с таблеткой и грязной колбой. После растворения всего уротропина опять стояло у меня 10 минут, смотрел что б не разлагалось. (один раз было пошло разложение, я не стал рисковать стабильностью будущего ГМТД и вылил смесь в унитаз. Колбу вымыл кипяченой водой а потом паром над носиком чайника. Что б конденсат грязь смыл. Таблетку надо дробить в чем то чистом, что б не занести вещества способные разлагать пероксиды (металлы, соли металлов, человеческие биоматериалы такие как частички кожы, пот...). Я ложил таблетку на чисту тарелку (та с которой едят после обычной мойки не подойдет. Там в микропорах грязи - охиренно). И давил такой же меньшей тарелочкой. Акуратно, с покручиваниями. В порошок не толок. Только таблетка дала трещины, сразу тарелку убрал, разделили таблетку по трещинам и закидал в колбу. Термометром следил за температурой что б не выше 22 гр.

После растворения всего уротропина(и 10 минутного теста на чистоту) засыпал порциями лимонную кислоту и интенсивно покачивал колбу.
Как только вся кислота растворилась, делал замер времени. Реакция начинается по разному. Иногда на 20 минуте, иногда аж через час.
За раствором надо все время следить! Может пойти сильный скачек температуры , возгорание, (а если что успело образоватся то и взрыв возможен). Температурный режим уже не помню. Думаю завтра отыщу свой лаб журнал за то время. тогда напишу. Но где то в пределах 22 -30 гр. До 30 я не доводил, хотя вроде можно. Ниже 22 реакция будет идти несколько медленее, но сносно.


В последний раз я помню реакция у меня началась через час=>(если не проявляется, слегка подогрейте раствор до 25 гр на водяной бане).
Но как только пойдет помутнение и повышение температуры -сразу же поместите колбу в воду со льдом и держите температуру в пределах 22-25гр.)=> и проявила себя помутнением раствора(до этого момента жидкость в колбе надо покачивать каждые две три минуты). В момент начала реакции его надо поставить в ледяную баню и следить что б температура не переваливала за 25 гр. Как только сбили температуру до 22 гр, выняли из бани и проверяете каждые 5 минут.(если температура растет быстро, тогда смотрите не по времени а по термометру. Ежели терометр отдыхает - это не повод рассла***тся, скачек температуры возможен в любой момент). Извините, но для безопасного получения (100 % безопасности не бывает) придется вот так "пасти" колбу как минимум пока не выпадет большая часть ГМТД и раствор из жидкости по консистенции не превратится в густую сметану. Это где то за 3-4 часа. Что бы увеличить выход реакцию вел я 12 часов. Начал где то в 10 утра и в 10 вечера закончил. Планируйте себе день для ГМТД. И никуда не уходите! Вы ГМТД не каждый день делаете. Можно один день специально под него отвести. Планируйте так, что б завершить реакцию не позже того времени когда на сон потянет. То есть начинайте где то в 9-10 утра с трезвой головой. Я так и делаю безопасность дороже.
НЕ ВЗДУМАЙТЕ ОСТАВЛЯТЬ синтез ГМТД НА НОЧЬ!!!
Позвонил друг -- "извини я занят".
Через 3-4 часа после начала реакции, когда выпало большинство ГМТД я уже следил не так жестко. Ставил в воду (уже на тот момент прогревшуюся где то до 20 гр) и проверял каждые 20 минут, при этом занимаясь домашними делами и читая литературу по ВВ.

К вечеру, после 12 часов от начала реакции вливал в колбу немного дистилированной воды и выливал все в фильтр. Промывал хорошо. Не менее 20 минут и не менее 3 литра воды (комнатной температуры) и ставил сушится прямо в фильтре. Хорошо бы проверить на кислоту . А то я не знаю насколько хорошо отмывается лимонная кислота. Я б рекомендовал после такой промывки его поместить прямо в фильтре на 20-30 минут в дистилированную воду (время от времени помешывая стекл палочкой) для того что б кислота успела растворится и уйти, а потом еще раз водой промыть и в том же фильтре на сушку.

Сушить при комнатной температуре, вдали от пыли, солнечного света. Нельзя сушить в стеклянной емкости=>(вдруг кто то из ваших заденет, бахнет и покалечит осколками или убьет)=>а также нельзя на батарее. Тут уже многие накололись. Я сушил двое-трое суток на матерчатом фильтре(прямо на том, на котором промывал) прямо в емкости из под обрезанной пластиковой бутылки. Сверху накрывал слоем ткани (защищал от пыли).

Моменты:

следить за колбой в первые 3-4 часа от начала реакции (не путать со смешиванием компонентов) надо особо тщательно. В любой момент может пойти скачек температуры с вышеописанными последствиями. Интервалы между проверками не более 5-ти минут(если за 5 минут температура скачет сильно, смотрите по термометру. Но если термометр отдыхает, рассла***тся - ошибка. Вышел покурить, поесть, телик посмотреть - не катит! А когда выпадет где то 60-70% ГМТД и раствор станет похож на густую сметану(через 3-4 часа примерно), тогда можно ослабить контроль. Но поставить в воду обязательно, даже если вода и комнатной температуры. Вследсвии ее большей чем у воздуха теплоемкости и теплопроводности она будет лучще страховать. И проверять колбу каждые 20 минут. Если температура растет, поставить в более холодную. Но не давать ей упасть ниже 22 гр.

Нельзя оставлять колбу с неначавшейся реакцией (также как и с начавшейся), так как она может приподнести очень неприятный сюрприз. Описано выше.
Или добейтесь начала реакции, или вылейте все в унитаз. Все ровно если реакция не идет, то что то с компонентами (не та дозировка, концентрация).
Если очень жалко, то можно просто постоянно "пасти" колбу. Но на самотек оставлять нельзя.

Стоить принять к сведению что далеко не все "сухое горучее, сухой спирт" состоит из уротропина. Существует как минимум 2 его заменителя, из которых ГМТД не выйдет.(На этом накололся не один новичек, и я в свое время тоже). Поэтому лучще купить уротропин в химмаге или аптеке. Он должен быть чистый, без смеси с какими-то лекарствами. Также надо учесть что в таблетках "сухого горючего" присутствует тальк и парафин как связующие компоненты. Если их много, то такой уротропин для ГМТД плохой выбор. Выход опять же химмаг и аптека.


Тарелку вымыть сначала водопроводной водой со средством, потом хорошо сполоснуть в горячей воде, и положить в горячую воду для того что б то что находится в микропорах продифундировало в воду. После сполоснуть хорошо тарелку дистилированной водой, или обработать паром над носиком чайника, так чтоб конденсат смыл всю невидимую грязь. Тестируется тарелка просто - наливаете в нее раствор перекиси водорода конц до 35%(осторожно, обжигает кожу, применять защитные очки для глаз и лица) и поставив в теплую воду оставляете минут на 30. Если тарелка чиста, то не будет признаков разложения перекиси (выделения газовых пузырьков). Следует уметь отличать пузырьки от разложения от пузырьков выделяющего растворенного воздуха. Если сбить стеклянной палочкой пузыркьки от воздуха, то они больше не будут появлятся. По крайней мере многократно. При разложении же, они будут появлятся постоянно, пока вся перекись не разложится или температура раствора сильно не упадет.

Про тарелку я написал потому что я на такой тарелке упаривал когда то 3% перекись. Потому какне имел тогда 35%-ой. Потом с появлением пергидроля это стало ненужным.
 Ага, забыл сказать. Упаривать при температуре в 70 грС, пока раствор перекиси не упадет раз в 10.  На водяной бане. Емкость с водяной баней можно взять большую, так легче температуру постоянной поддерживать. в пределах 60-70 грС нормально.
Или купите пергидроль. Дешевле намного (у меня 1 литр 1,5 доллара).
Пиротехнолог

Пирорепутация: +1/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 11
Email
« Ответ #1 : 07 Июня 2009, 15:13:47 »

А если нет пергидроля,только уротропин,лим.кислота,гидроперит.То что делать????????????????????????????7
Лёха
Гость


Email
« Ответ #2 : 07 Июня 2009, 18:28:29 »

азотная кислота тебе в помощь, из CO(NH2)2*H2O2 ей , нитрат мочевины осади
vavilon-alfa
Гость


Email
« Ответ #3 : 07 Июня 2009, 23:11:10 »

азотная кислота тебе в помощь, из CO(NH2)2*H2O2 ей , нитрат мочевины осади
Во во у меня тоже такая проблема нет перегедроля а есть то что у него. Можно по внятней ответить.
Лёха
Гость


Email
« Ответ #4 : 07 Июня 2009, 23:33:58 »

Я делал 1 раз ради интереса, растворял таблетки гидроперита в 65% азотке, охладил и осадок нитрата мочевины отфильтровал,в оставшийся раствор добавил уротропин и готово, через минут 40 начал выпадать ГМТД, кислоту брал большом избытке!Точные пропорции не помню. То что ГМТД вышел-это фак, ну с примесью ТМДД конечно!
nitrox
Начальник отдела "Безопасность"

Пирорепутация: +66/-34
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 799
Email
« Ответ #5 : 07 Июня 2009, 23:40:00 »

с азотной кислотой даже имея пергидроль  получается не чистый ГМТД а смесь его с чем то. Это проверил один ученый.  Почитайте Багала Инициирующие вещества.

Эти два вещества ГМТД и то что он получил похожие. Но вроде смесюга неустойчивая.   Точно не знаю.
vavilon-alfa
Гость


Email
« Ответ #6 : 07 Июня 2009, 23:57:24 »

Я делал 1 раз ради интереса, растворял таблетки гидроперита в 65% азотке, охладил и осадок нитрата мочевины отфильтровал,в оставшийся раствор добавил уротропин и готово, через минут 40 начал выпадать ГМТД, кислоту брал большом избытке!Точные пропорции не помню. То что ГМТД вышел-это фак, ну с примесью ТМДД конечно!
азотной кислоты где взять
Лёха
Гость


Email
« Ответ #7 : 08 Июня 2009, 00:15:17 »

с азотной кислотой даже имея пергидроль  получается не чистый ГМТД а смесь его с чем то. Это проверил один ученый.  Почитайте Багала Инициирующие вещества.

Эти два вещества ГМТД и то что он получил похожие. Но вроде смесюга неустойчивая.   Точно не знаю.

ДАк я и  написал что с примесью ТМДД, я когда промыл у меня 2 для еще лежало, все нормально, потом я слегка запресовал и в кол-ве 0.8 гр это у меня в бумажной гильзе отлично сдетанировало!

У меня просто с азоткой 65% проблем нет, я ее в русхиме покупаю ну или в своем городе
Onyx

Пирорепутация: +11/-2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 383
Email
« Ответ #8 : 08 Июня 2009, 02:45:33 »

с азотной кислотой даже имея пергидроль  получается не чистый ГМТД а смесь его с чем то. Это проверил один ученый.  Почитайте Багала Инициирующие вещества.

Эти два вещества ГМТД и то что он получил похожие. Но вроде смесюга неустойчивая.   Точно не знаю.
Ты невнимательно читаеш, там пишет, што опыты проведеные пожже показали что тот ученый ошыбся))))
vavilon-alfa
Гость


Email
« Ответ #9 : 08 Июня 2009, 19:03:42 »

Проблема такая у меня в городе один хим магазин и там продажа по безналичном расчете. Даже 6 % перекись продают только в клиники и стоматологические поликлиники. Что делать. Пытался выпаривать, хреновая затея, выпаривал на водяной бани 6 часов выпарил меньше чем на половину.
Читал эту книгу особа не чего не понял.

[вложение удалено Администратором]
Миша
Гость


Email
« Ответ #10 : 09 Июня 2009, 10:04:50 »

а где ты возьмешь оксид натрия и оксид бария?
Зоман
Гость


Email
« Ответ #11 : 11 Июня 2009, 19:43:06 »

а где ты возьмешь оксид натрия и оксид бария?
Причем здесь оксиды натрия и бария? Речь идет об их пероксидах.
Перекись бария продают в хим магазинах, правда не везде и видимо не всем. Перекись натрия ниразу не встречал в продаже.
Otto

Пирорепутация: +2/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 74
Email
« Ответ #12 : 11 Июня 2009, 19:55:26 »

Проблема такая у меня в городе один хим магазин и там продажа по безналичном расчете. Даже 6 % перекись продают только в клиники и стоматологические поликлиники. Что делать. Пытался выпаривать, хреновая затея, выпаривал на водяной бани 6 часов выпарил меньше чем на половину.
Читал эту книгу особа не чего не понял.
Ну ты изврашэнэц, обычно люди думают как наоборот получить перекись бария.
piromonjak
Гость


Email
« Ответ #13 : 22 Июня 2009, 11:08:21 »

Народ а знаете как я мутил ГМТД.Достать Пергидроль,гидроперит-это сказка.Я брал перекись которая используется в парикмахерских 14% как чистый так и эмульсию(тока там стока разнаго говна.Не всегда получалось с эмульсией получить качественный ГМТД.Я в обще рассчитывал так если в рецепте написано 100мл 30%перекиси то я брал 200мл 14%.В общем в 2 раза больше брал.Честно говорю получалось выход правдо не большой но радовал в реакции использовал сухое горючие.
Лёха
Гость


Email
« Ответ #14 : 22 Июня 2009, 12:11:31 »

Проблема такая у меня в городе один хим магазин и там продажа по безналичном расчете. Даже 6 % перекись продают только в клиники и стоматологические поликлиники. Что делать. Пытался выпаривать, хреновая затея, выпаривал на водяной бани 6 часов выпарил меньше чем на половину.
Читал эту книгу особа не чего не понял.

Эта Глинка у тебя? ;)
ЛириК

Пирорепутация: +1/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 18
Email
« Ответ #15 : 22 Июня 2009, 15:31:45 »

Я всегда делал так: в 50мл пергидроля растворяем до придела уротропин потом приливаем охлаждая 50мл уксуса 70% и на ночь в холодильник(один раз колба ночью взорвалась)
А вот второй способ: так же растворяем уротропин в пергидроле и опускаем колбу(пробирку лучше) в ледяную баню и приливаем азотку 65% в пропорции 1/3(1 - азотка; 3 - раствор урика в пергидроле). Таким способом ГМТД выпадает за 20-30 секунд
vavilon-alfa
Гость


Email
« Ответ #16 : 22 Июня 2009, 19:00:47 »

ПЕРЕГЕДРОЛЬ МОЖНО ПРИГОТОВИТЬ КУПИВ В АПТЕКЕ 3 ПРОЦЕНТНУЮ ПЕРЕКИСЬ И ДОБАВИВ В НЕЁ 8 ТАБЛЕТОК ГИДРОПЕРИТА (УП) И ПОСТАВИТЬ НА НОЧЬ
Лёха
Гость


Email
« Ответ #17 : 22 Июня 2009, 19:27:34 »

 А КУДА МОЧЕВИНА ТО ИЗ ГИДРОПЕРИТА ДЕНЕТСЯ (СО(NH2)2*Н2О2) ЗА НОЧЬ? ЕСЛИ ТОЛЬКО АЗОТКОЙ ОСАЖДАТЬ ЕЕ!
Кр
Гость


Email
« Ответ #18 : 22 Июня 2009, 21:56:02 »

А вот второй способ: так же растворяем уротропин в пергидроле и опускаем колбу(пробирку лучше) в ледяную баню и приливаем азотку 65% в пропорции 1/3(1 - азотка; 3 - раствор урика в пергидроле). Таким способом ГМТД выпадает за 20-30 секунд
Чёт мне подсказывает,что после 20-30 сек гмтд будет пополам с динитратом уротропина,который затем уйдёт в канализацию - жалко добра:(
Skif

Пирорепутация: +0/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 44
Email
« Ответ #19 : 22 Июня 2009, 22:05:15 »

Это точно, сначала выпадает ДНУ сразу.
Страниц: 1 2 3 »
  Печать  

Powered by SMF 2.0.2 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC

http://piroforum.info

Вывоз отходов, мусора, тбо вывоз отходов в ЦАО Москвы и области.