Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
Войти

Все материалы форума размещены в ознакомительных целях. Администрация сайта не несет ответственности за их содержание и последствия их практического применения. Ответственность за содержание материалов несут их авторы.
Правила для пользователей Пиротека
Страниц: 1
  Печать  
Автор Тема: Перекиси (обсуждение методик)  (Прочитано 578 раз)
Pitman

Пирорепутация: +19/-7
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 177
Email
« : 26 Января 2012, 04:56:25 »

Здесь обсуждаются указанные методики в теме: Перекиси (только методики).
Вопросы, предложения, модернизация альтернативные методы получения веществ, ход синтеза веществ и т. д.

Соображения по синтезу Триметиленгидразина перекись: Имеет ли смысл поменять формальдегид на уротропин? При гидролизе уротропина выделившийся аммиак будет связывать серную кислоту гидразин сульфата, может это повысит выход конечного продукта. Получится ли по такому сценарию из сернокислого гидроксиламина через образование формальдоксима следующее соединение?

CASA

Пирорепутация: +27/-1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 924
Email
« Ответ #1 : 26 Января 2012, 07:48:29 »

По органическим пероксидам есть прекрасная книга Рахимов.  Химия и технология перекисных соединений

блин. залить мне ее сложно будет :pardon: инет 6 кб\с. 

гляньте в инете ее
CASA

Пирорепутация: +27/-1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 924
Email
« Ответ #2 : 26 Января 2012, 07:57:01 »

нее. ве таки залил я ее. :fly:

 http://fayloobmennik.net/1465428
Pitman

Пирорепутация: +19/-7
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 177
Email
« Ответ #3 : 26 Января 2012, 16:36:28 »

Вот исходя из одного соединения что теоретически можно сварить

хотя насчет синтеза с гуанидином думаю сабж по сложней будет.
Pitman

Пирорепутация: +19/-7
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 177
Email
« Ответ #4 : 29 Февраля 2012, 16:22:37 »

Как и предполагалось синтез триметиленгидразина перекиси вполне реально провести из уротропина, предварительно обработав его серной кислотой для выделения формальдегида и связывания аммиака. Сульфат аммония не помеха реакции.
Сам раствор выглядит следующим образом:

собственно порошок перекиси.

Oxirane

Пирорепутация: +3/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 108
Email
« Ответ #5 : 29 Февраля 2012, 18:29:43 »

Ты уротропин растворил в разбавленной серке и подогрел, получив при этом р-р формальдегида и сульфата аммония? Или выделяющимся формальдегидом насыщал воду?
Pitman

Пирорепутация: +19/-7
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 177
Email
« Ответ #6 : 29 Февраля 2012, 19:54:23 »

Сливал все на глаз без взвешивания, кипятил, немного пара барботировал в воду, после в эту воду налил старого пергидроля и смешал с маточником. Всыпал в раствор чайную ложку сульфата гидразина и долил еще около 50 гр. старого пергидроля. Сначала ничего, небольшие пузырики, раствор еле заметно начал желтеть на просвет, потом стал мутным и пошли образовываться хлопья, на данный момент он еще отстаивается уже образовалась неплохая подушка вверху. Завтра утром буду фильтровать полученное, раствор не разогревается, никакого намека на автокаталитическое ускорение нет.
Cuprum_Bromide

Пирорепутация: +6/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 297
Email
« Ответ #7 : 06 Марта 2012, 01:18:34 »

я заинтересован, можно где-нибудь прочитать о сабже?
Pitman

Пирорепутация: +19/-7
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 177
Email
« Ответ #8 : 08 Марта 2012, 19:43:35 »

я заинтересован, можно где-нибудь прочитать о сабже?
Вы не внимательны в теме Перекиси (методики) есть сноска на литературу, о свойствах самой перекиси нет информации в сети.
В среднем уравнение реакции получения выглядит так:
H2O2 + 3CH2O + N2H4 = C3H6N2O2 + 3H2O при расчете учитывайте что составляющие находятся в растворе с заданной концентрацией.
Сегодня провел синтез с исходными веществами, используя формалин, гидразин гидрат и аптечный пергидроль. Результат тот же только быстрей выпадает осадок и раствор окрашивается мгновенно в желтый цвет с небольшим разогревом. В общем соединение весьма легко получаемое в одну стадию и выход весьма неплохой по литературе 70% по гидразину, не разлагается при нормальных условиях, чувствительно к трению (взрыв при растирании в ступке с небольшим нажимом, брал крупицы), как и любая перекись чувствительна к лучу пламени, взрыв в оболочке не дает дыма, разложение в пробирке при медленном нагревании чувствуется запах формальдегида и аминов.
Митя

Пирорепутация: +19/-35
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 294
Email
« Ответ #9 : 12 Марта 2012, 14:24:48 »

Хорошие результаты! Попробуй использовать вместо гидрата гидразина его сульфат или хлорид. Гидразин гидрат для дома да и вообще, слишком ядовит и связываться с ним лично я боюсь :sad2:
Может быть удастся использовать раствор гидразина полученный "ин ситу" в РМ из его соли и раствора каустика, все же это безопаснее чем переливать дома вонючий и ядовитый Г.Г.

Pitman, приготовленный тобой перекись триметиленгидразина взрывалась сразу после поджигания или вещество имеет длинный пгд? (дает вспышку как киса)
Pitman

Пирорепутация: +19/-7
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 177
Email
« Ответ #10 : 13 Марта 2012, 00:16:11 »

Дает вспышку как киса, инициирующая способность скорей на уровне ГМТД. Надо как то испытать спрессованный капсюль.
Митя

Пирорепутация: +19/-35
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 294
Email
« Ответ #11 : 13 Марта 2012, 15:23:11 »

Так, а тогда какие будут преимущества? :undecided:
Явными недостатками кисы и гмтд это низкий срок хранения (в первом случае летучесть и сублимация, во втором случае разложение).
Будет иметь смысл изготавливать это в-во наверно в том случае, если:
- стойкость при хранении будет значительно выше чем у ГМТД,
- отсутствие летучести и способностью взаимодействовать с материалом взрывателя и зарядом вторичного ВВ в нем.
В этом случае даже при условии более низких инициирующих показателей данного вещества (а это еще необходимо проверить) оно будет привлекательнее других орг перекисей и азида.
Pitman

Пирорепутация: +19/-7
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 177
Email
« Ответ #12 : 14 Марта 2012, 02:14:13 »

в том то и дело что стойкость на нужном уровне, я смешал чуток до кашеобразного состояния с серной 70% -ой кислотой, разложения не последовало (только после нагрева зажигалкой разложилось с большим объемом белого дыма), порошок уже с неделю лежит без изменений на батареи температурой в 60С. Почему оно меня и привлекло 1.Инициирующая способность достаточно неплохая. 2.Химическая устойчивость достаточная для длительного использования в обычных металлических оболочках.
Страниц: 1
  Печать  

Powered by SMF 2.0.2 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC

http://piroforum.info