_stas_
Гость
|
 |
« : 26 Февраля 2010, 17:53:17 » |
|
сегдня читал книгу Л.И. БАГАЛА , под названием химия и технология инициирующих взрывчатых веществ , там говорится , чем сельнее запресовано ивв в детонатор , тем меньше его чуствительность к внешним воздействием , и тем он безопаснее. получается чем сельнее я заприсовал кису , гмтд в бумажный потрон , тем безопаснее мой детонатор ? знаю что при пресовки увеличивается скорость детонаци и бризуха , но чтоб чуствительность при этом падала... что скажете по этому поводу ???
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 26 Февраля 2010, 17:55:51 от _stas_ »
|
|
|
|
mk
Пирорепутация: +87/-79
Оффлайн
Сообщений: 1807
|
 |
« Ответ #1 : 27 Февраля 2010, 02:01:54 » |
|
сегдня читал книгу Л.И. БАГАЛА , под названием химия и технология инициирующих взрывчатых веществ , там говорится , чем сельнее запресовано ивв в детонатор , тем меньше его чуствительность к внешним воздействием , и тем он безопаснее. получается чем сельнее я заприсовал кису , гмтд в бумажный потрон , тем безопаснее мой детонатор ? знаю что при пресовки увеличивается скорость детонаци и бризуха , но чтоб чуствительность при этом падала... что скажете по этому поводу ???
Почитай литературу, сильно прессованная киса не детонирует от огня, горит как порох, гремучка так-же.
|
|
|
|
|
_stas_
Гость
|
 |
« Ответ #2 : 27 Февраля 2010, 11:31:54 » |
|
сегдня читал книгу Л.И. БАГАЛА , под названием химия и технология инициирующих взрывчатых веществ , там говорится , чем сельнее запресовано ивв в детонатор , тем меньше его чуствительность к внешним воздействием , и тем он безопаснее. получается чем сельнее я заприсовал кису , гмтд в бумажный потрон , тем безопаснее мой детонатор ? знаю что при пресовки увеличивается скорость детонаци и бризуха , но чтоб чуствительность при этом падала... что скажете по этому поводу ???
Почитай литературу, сильно прессованная киса не детонирует от огня, горит как порох, гремучка так-же.
так я и читаю , там написано чем сельнее запресовано ивв в детонатор , тем меньше его чуствительность к внешним воздействием.... это не я написал , так в книге написано
|
|
|
|
|
Agrofyl
Пирорепутация: +1/-1
Оффлайн
Сообщений: 23
|
 |
« Ответ #3 : 27 Февраля 2010, 16:14:20 » |
|
очень возможно, но я бы побоялся слишком сильно прессовать.
|
|
|
|
|
_stas_
Гость
|
 |
« Ответ #4 : 27 Февраля 2010, 16:42:43 » |
|
очень возможно, но я бы побоялся слишком сильно прессовать.
вот и я о том же. да и заприсованная она не может быть безопаснее рассыпной
|
|
|
|
|
nabrasimh
Пирорепутация: +16/-6
Оффлайн
Сообщений: 462
|
 |
« Ответ #5 : 27 Февраля 2010, 18:33:32 » |
|
Проведи тест если не веришь и узнаеш как оно. Я брал навеску 0,2-0,3г ТА запресовал в бумажную гильзу(давил со всей дури) и положил на наковальню, наушники натянул и молотком начал eбaшить начиная с высоты 10см на глас и увеличивая, бахнуло с высоты 25 - 30см. Тогда как сама щипотка ТА на наковальне с 2см бахала(после длительного хранения увеличилась чувствителтность, свежая с 15см бахала) Вот теперь и сравни разница есть или нет! А лучше сам проверь будиш знать. А дискусии можно бесконечно проводить на эту туму.
|
|
|
|
|
_stas_
Гость
|
 |
« Ответ #6 : 27 Февраля 2010, 18:40:31 » |
|
Проведи тест если не веришь и узнаеш как оно. Я брал навеску 0,2-0,3г ТА запресовал в бумажную гильзу(давил со всей дури) и положил на наковальню, наушники натянул и молотком начал eбaшить начиная с высоты 10см на глас и увеличивая, бахнуло с высоты 25 - 30см. Тогда как сама щипотка ТА на наковальне с 2см бахала(после длительного хранения увеличилась чувствителтность, свежая с 15см бахала) Вот теперь и сравни разница есть или нет! А лучше сам проверь будиш знать. А дискусии можно бесконечно проводить на эту туму.
я то попробую. но факт что в книге то это написано.
|
|
|
|
|
nabrasimh
Пирорепутация: +16/-6
Оффлайн
Сообщений: 462
|
 |
« Ответ #7 : 27 Февраля 2010, 18:52:37 » |
|
Я эти все факты проверяю для себя чтобы знать чего ожидать. В книге лажу писать не будут, это в лабораториях проводят иследования по свойствам ВВ. И не бойтесь тэсты проводить 0,2 - 0,3г ТА молоток не покоцает! Главное ушы защетить.
|
|
|
|
|
_stas_
Гость
|
 |
« Ответ #8 : 27 Февраля 2010, 18:56:10 » |
|
Я эти все факты проверяю для себя чтобы знать чего ожидать. В книге лажу писать не будут, это в лабораториях проводят иследования по свойствам ВВ. И не бойтесь тэсты проводить молоток не покоцает! Главное ушы защетить.
поидее , если хороший аммонал , то детонатора на основе 0.2 - 0.3 гр та вполне достаточно. в книге говорилось о всех ивв , но испытания проводились на гремучий ртути, а она куда чуствительней та.
|
|
|
|
|
nabrasimh
Пирорепутация: +16/-6
Оффлайн
Сообщений: 462
|
 |
« Ответ #9 : 27 Февраля 2010, 19:04:51 » |
|
Гремучка самое распространенное штатное ИВВ, потом азид, поэтому и используют эти ИВВ, и все испытания проводят с ними. А мы делаем самое простое и удобное в домашних условиях это ТА и ГМТД, к томуже они менее чувствительны чем гремучка. Гремучка и в пресованном виде опасна в обрашении, она чувствительна к трению, наколу.
|
|
|
|
|
Unknown
Гость
|
 |
« Ответ #10 : 27 Февраля 2010, 22:24:10 » |
|
да не делают сейчас детоны с гремучкой. Азид свинца и дешевле и экологически чище и мощнее. Ты поди древних книг начитался... как это классик сказал " сужденья черпаешь из забытых газет времен очаковских и покоренья Крыма" Даже в КВ для патронов от ТНРС уже стремятся отойти из- за паров свинца, а чего уж тут про ртуть говорить. К наколу может и чувствительнее гремучка ТА, к трению - вряд ли.... ( вообще надо пиросправку Вандаловскую глянуть, там вроде были сравнительные характеристики) а для пироманов опасность представляет именно трение.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 27 Февраля 2010, 22:30:17 от Unknown »
|
|
|
|
Unknown
Гость
|
 |
« Ответ #11 : 27 Февраля 2010, 23:05:45 » |
|
вот нашел в Вандаловском справочнике , как я и предполагал, гремучка менее чувствительна к трению, чем ТА и ГМТД . Чувствительность к трению ТА по методу ВАМ (50%): 15мН , Гремучая ртуть 51мН, ГМТД – 12мН. При добавлении 15% и более минерального масла к ГМТД чувствительность к трению может быть уменьшена до уровня гремучей ртути, при этом чувствительность к удару практически не уменьшается
|
|
|
|
|
_stas_
Гость
|
 |
« Ответ #12 : 28 Февраля 2010, 07:00:19 » |
|
да не делают сейчас детоны с гремучкой. Азид свинца и дешевле и экологически чище и мощнее. Ты поди древних книг начитался... как это классик сказал " сужденья черпаешь из забытых газет времен очаковских и покоренья Крыма" Даже в КВ для патронов от ТНРС уже стремятся отойти из- за паров свинца, а чего уж тут про ртуть говорить. К наколу может и чувствительнее гремучка ТА, к трению - вряд ли.... ( вообще надо пиросправку Вандаловскую глянуть, там вроде были сравнительные характеристики) а для пироманов опасность представляет именно трение.
да, книга действительно очень старая.но там говорилось и про азиады тоже.но мне кто нить может обьяснить почему там написано что чем сельнее заприсуешь, тем безопаснее ?
|
|
|
|
|
_stas_
Гость
|
 |
« Ответ #13 : 28 Февраля 2010, 07:02:37 » |
|
вот нашел в Вандаловском справочнике , как я и предполагал, гремучка менее чувствительна к трению, чем ТА и ГМТД . Чувствительность к трению ТА по методу ВАМ (50%): 15мН , Гремучая ртуть 51мН, ГМТД – 12мН. При добавлении 15% и более минерального масла к ГМТД чувствительность к трению может быть уменьшена до уровня гремучей ртути, при этом чувствительность к удару практически не уменьшается
думаю чуствительность гремучий ртути зависит напрямую от способа её получения
|
|
|
|
|
StealthQ
Пирорепутация: +11/-3
Оффлайн
Сообщений: 325
|
 |
« Ответ #14 : 28 Февраля 2010, 11:16:49 » |
|
само собой, также имеет большое значение наличие левых примесей, чистота исходных реактивов и т.д) а вообще, меня полностью устраивает ТА. мощность неплохая, инициирующая способность тоже вполне устраивает. да и такие факторы, как чувствительность к трению, к удару особо не волнуют, т.к. если с уважением к ней относится, все будет в поряде)
|
|
|
|
|
_stas_
Гость
|
 |
« Ответ #15 : 28 Февраля 2010, 15:09:23 » |
|
само собой, также имеет большое значение наличие левых примесей, чистота исходных реактивов и т.д) а вообще, меня полностью устраивает ТА. мощность неплохая, инициирующая способность тоже вполне устраивает. да и такие факторы, как чувствительность к трению, к удару особо не волнуют, т.к. если с уважением к ней относится, все будет в поряде)
согласен ! меня та тоже устраивает. есть ещё такой резон что та по брезухе мощнее гремучий ртути и азиадов,а бризантность играет основную роль в детонаторе.
|
|
|
|
|
mk
Пирорепутация: +87/-79
Оффлайн
Сообщений: 1807
|
 |
« Ответ #16 : 28 Февраля 2010, 19:31:31 » |
|
да не делают сейчас детоны с гремучкой. Азид свинца и дешевле и экологически чище и мощнее. Ты поди древних книг начитался... как это классик сказал " сужденья черпаешь из забытых газет времен очаковских и покоренья Крыма" Даже в КВ для патронов от ТНРС уже стремятся отойти из- за паров свинца, а чего уж тут про ртуть говорить. К наколу может и чувствительнее гремучка ТА, к трению - вряд ли.... ( вообще надо пиросправку Вандаловскую глянуть, там вроде были сравнительные характеристики) а для пироманов опасность представляет именно трение.
В сравнении надо ещё учитывать что прелом кристаллика гремучки вызывает его детонацию, у кисы такого нету. Что-то не придумаю, как можно создать такое трение, что-бы киса сдетонировала при её использовании? Это надо наверно литым детоном по шкутке елозить, и с нехилой скоростью. 
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 28 Февраля 2010, 19:34:49 от mk »
|
|
|
|
StealthQ
Пирорепутация: +11/-3
Оффлайн
Сообщений: 325
|
 |
« Ответ #17 : 28 Февраля 2010, 19:36:26 » |
|
полюбому)))
|
|
|
|
|
_stas_
Гость
|
 |
« Ответ #18 : 28 Февраля 2010, 19:49:26 » |
|
да не делают сейчас детоны с гремучкой. Азид свинца и дешевле и экологически чище и мощнее. Ты поди древних книг начитался... как это классик сказал " сужденья черпаешь из забытых газет времен очаковских и покоренья Крыма" Даже в КВ для патронов от ТНРС уже стремятся отойти из- за паров свинца, а чего уж тут про ртуть говорить. К наколу может и чувствительнее гремучка ТА, к трению - вряд ли.... ( вообще надо пиросправку Вандаловскую глянуть, там вроде были сравнительные характеристики) а для пироманов опасность представляет именно трение.
В сравнении надо ещё учитывать что прелом кристаллика гремучки вызывает его детонацию, у кисы такого нету. Что-то не придумаю, как можно создать такое трение, что-бы киса сдетонировала при её использовании? Это надо наверно литым детоном по шкутке елозить, и с нехилой скоростью. 
тоесть киса к трению мало чуствительна ? помню кто то писал на форуме что киса может сдетонировать кагда ты её присуешь , и при этом поршень саприкосается со стенками детонатора , при этом создавая трение.
|
|
|
|
|
mk
Пирорепутация: +87/-79
Оффлайн
Сообщений: 1807
|
 |
« Ответ #19 : 28 Февраля 2010, 20:01:35 » |
|
тоесть киса к трению мало чуствительна ? помню кто то писал на форуме что киса может сдетонировать кагда ты её присуешь , и при этом поршень саприкосается со стенками детонатора , при этом создавая трение.
Возьми щепотку, на наковальне прижми покрепче молотком и проведи со скоростью движения пуансона при прессовании, собственноручно проверишь и будешь знать, многие вопросы лучше не спрашивать, а, проверять самому. Для страховки, никто не запрещает смазать внутреннюю часть гильзы детона тонким слоем воска перед прессованием, и зазор между пуансоном и гильзой должен быть с правильным допуском.
|
|
|
|
|
|