Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
Войти

Все материалы форума размещены в ознакомительных целях. Администрация сайта не несет ответственности за их содержание и последствия их практического применения. Ответственность за содержание материалов несут их авторы.
Правила для пользователей Пиротека
Страниц: 1
  Печать  
Автор Тема: Тротилаты  (Прочитано 1114 раз)
mychas

Пирорепутация: +0/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 17
Email
« : 09 Декабря 2011, 01:36:41 »

Привет. Кто что знает о тротилатах?
« Последнее редактирование: 28 Января 2012, 11:42:10 от Ozone »
fear

Пирорепутация: +32/-6
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 966
Email
« Ответ #1 : 09 Декабря 2011, 17:03:53 »



Привет. Кто что знает о тротилатах?
можно подробней! ?
nocs

Пирорепутация: +5/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 185
Email
« Ответ #2 : 20 Декабря 2011, 20:27:34 »

 :book2:если конкретнее надо литру рыть ,а так то тротил имеет активн.водород в метиле и за счет него кислотность,образует соли .соль аммнония очень неустойчивая и опасная .а дальше как у всех свинца вроде неплох.ивв.эта темка очень интересная но огромная
Cuprum_Bromide

Пирорепутация: +6/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 297
Email
« Ответ #3 : 02 Января 2012, 17:53:29 »

В метиле водород неактивен, он всегда на месте. Тротил не может реагировать со щелочами, ну это в теории. А на практике тнт и смеси с ним говно.
Я в качестве ИВВ использую пикрат свинца.
Mr. Demon

Пирорепутация: +54/-9
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 2671
Email
« Ответ #4 : 02 Января 2012, 18:32:05 »

тротил солей вроде не может образовывать, там некакие тратилаты не образовываются, какая то другая ***та, но думаю тоже может хлопать
NVKZ

Пирорепутация: +5/-12
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 256
Email
« Ответ #5 : 02 Января 2012, 21:06:49 »

В метиле водород неактивен, он всегда на месте.
домашние кукаретики закукарекали
за счет нитро групп происходит смещение электронной плотности на кольцо и тем самым водород в метил группе становится в удобное положение к замещению
Cuprum_Bromide

Пирорепутация: +6/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 297
Email
« Ответ #6 : 02 Января 2012, 23:17:24 »

если бы водород в метиле был настолько подвижен, то вояки не лили бы тротил в металлические корпуса.
если ваш тротил реагирует с основаниями, то скорей всего он плохо очищен от кислот
nocs

Пирорепутация: +5/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 185
Email
« Ответ #7 : 03 Января 2012, 09:59:53 »

учите химию и как бы обидно это не звучало, тротил кислота и это факт!
Гекс

Пирорепутация: +6/-1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 86
Email
« Ответ #8 : 03 Января 2012, 11:28:42 »

Тринитротолуол обладает св-вами нитротолуолов. С металлами не реагирует; с водными и спиртовыми р-рами щелочей и NH3 взаимод. с образованием окрашенных комплексов хиноид-ной структуры-т.наз. тротилатов, к-рые способны самовоспламеняться при т-ре 50 °С. Конц. HNO3 при т-ре выше 110°С окисляется до тринитробензойной к-ты, смесью HNO3 и Н2SО4-до тетранитрометана. Водород в группе СH3 молекулы способен легко замещаться на разл. функц. группы, напр. при взаимод. с формальдегидом тринитротолуол превращ. в тринитробензиловый спирт. Тринитротолуол образует аддукты с нитро-соединениями (напр., a-нитронафталшюм, тетранитропента-эритритом), полициклич. углеводородами, ароматич. аминами.
http://www.xumuk.ru/encyklopedia/2/4574.html
GaMeB00m

Пирорепутация: +5/-2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 257
Email
« Ответ #9 : 01 Февраля 2012, 20:07:50 »

Нащет литья тротила в метал. корпуса: военные покрывают их лаком. Нащет неспособности реагировать тротилов с щелочами - я ржал) Если ты тротил в руках не держал то хотябы вумные книжки читай)
nocs

Пирорепутация: +5/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 185
Email
« Ответ #10 : 02 Февраля 2012, 22:28:41 »

не шуми ! тротил слегк.а кисловат поэтому иилитьё в желез.корпуса вполне выдерживает .со щелочами он конешно .... но всетаки не фенол...единственное что про него херового это аммиачные соли и то кислотность нитрата аммония выше чем тротила,значит и при плавке солей вполне безопасно получаются составы...а если заморочиться на тротилаты ИВВ там или как...об этом и оберег почти везде ...кароч поокуратнее...(*** мутил я эти тротилаты давненько..оч интересно канечна)
GaMeB00m

Пирорепутация: +5/-2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 257
Email
« Ответ #11 : 03 Февраля 2012, 14:33:22 »

Не понимаю людей которые не зная свойств вещества сразу говорят о невозможннсти тех или иных реакций. Если кому не верится что тротил взаимодействует со щелочами, возьмите маленький кусочек тротила и бросьте в сильный раствор соды. Нащет плавки тротилатов: у них температура вспышки до 80С А амониевая солЬ чувствительнее кисы в разы.
GaMeB00m

Пирорепутация: +5/-2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 257
Email
« Ответ #12 : 03 Февраля 2012, 14:38:41 »

Нокс ты написал также понятно как и я в посте про то что я ржал о невозможности взаимодействия тротила и щелочей. Тоесть непонятно вообще.
nocs

Пирорепутация: +5/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 185
Email
« Ответ #13 : 04 Февраля 2012, 00:11:13 »

Горст --- я под впечатлением пробовал мутить,есс.ниче не вышло.Солонина тоже чета писал....а так снаряды лачат под пикринку---под тротил вроде нет,военные запасы амотола на переплавку отправляли т.е для дела вроде безопасно а для длительного хранения негодится(вроде и взрывы были когда паром обрабатывали)..а нитрат свинца с тротилом так и детонаторы делали ,значит вполне годное ,а вот хранить долго негодилось...вот те и ТНТ.. :book2: попробуй немного натрия тротилата замути ....
GaMeB00m

Пирорепутация: +5/-2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 257
Email
« Ответ #14 : 04 Февраля 2012, 01:46:49 »

Я делал тротилат калия, так как много едкого кали было, так оно *** прямо на батарее пыхнуло сцуко(
Faradei

Пирорепутация: +2/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 62
Email
« Ответ #15 : 21 Апреля 2012, 12:21:25 »

учите химию и как бы обидно это не звучало, тротил кислота и это факт!
Согласен.
Я сам наблюдал покраснение тротила при добавлении его в р-р NaOH. Читал, что соли щелочных металлов и тротила очень чувствительны к мех. воздействию и нагреву.
Было давно. Повторить не могу, из за отсутствия тротила. :pardon:
GaMeB00m

Пирорепутация: +5/-2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 257
Email
« Ответ #16 : 21 Апреля 2012, 15:45:36 »

А что именно повторить? У меня есть грамм 5 ненужного тротила.
dimon_piromaniac

Пирорепутация: +0/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 18
Email
« Ответ #17 : 21 Апреля 2012, 16:42:01 »

Горст "Изготовление нитросоединений"  (есть кое что о тротилатах, удобнее будет скачать чем читать на сайте) [/size] http://pirochem.net/index.php?id1=3&category=azgotov-prim-vv&author=gorst-ag&book=1940
mychas

Пирорепутация: +0/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 17
Email
« Ответ #18 : 25 Апреля 2012, 23:10:58 »

Тротил не имеет гидроксила и поэтому не дает так легко , как пикриновая кислота ,пикратов, но от действия щелочей может давать тротилаты, так как от действия едкой щелочи в присутствии воды получается изомер, содержащий гидроксил, где водород и замещается металлом.

Особенно легко действует едкое кали в присутствии спирта. Эти металлические тротилаты очень непостоянны и взрывают при значительно меньшей температуре, чем тротил и более чувствительна к удару.
GaMeB00m

Пирорепутация: +5/-2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 257
Email
« Ответ #19 : 26 Апреля 2012, 10:51:59 »

Копи-паст из пиротека? Который и копи-паст из орловой?)
Страниц: 1
  Печать  

Powered by SMF 2.0.2 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC

http://piroforum.info