mychas
Пирорепутация: +0/-0
Оффлайн
Сообщений: 17
|
 |
« : 09 Декабря 2011, 01:36:41 » |
|
Привет. Кто что знает о тротилатах?
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 28 Января 2012, 11:42:10 от Ozone »
|
|
|
|
fear
Пирорепутация: +32/-6
Оффлайн
Сообщений: 966
|
 |
« Ответ #1 : 09 Декабря 2011, 17:03:53 » |
|
Привет. Кто что знает о тротилатах?
можно подробней! ?
|
|
|
|
|
nocs
Пирорепутация: +5/-0
Оффлайн
Сообщений: 185
|
 |
« Ответ #2 : 20 Декабря 2011, 20:27:34 » |
|
 если конкретнее надо литру рыть ,а так то тротил имеет активн.водород в метиле и за счет него кислотность,образует соли .соль аммнония очень неустойчивая и опасная .а дальше как у всех свинца вроде неплох.ивв.эта темка очень интересная но огромная
|
|
|
|
|
|
|
 |
« Ответ #3 : 02 Января 2012, 17:53:29 » |
|
В метиле водород неактивен, он всегда на месте. Тротил не может реагировать со щелочами, ну это в теории. А на практике тнт и смеси с ним говно. Я в качестве ИВВ использую пикрат свинца.
|
|
|
|
|
Mr. Demon
Пирорепутация: +54/-9
Оффлайн
Сообщений: 2671
|
 |
« Ответ #4 : 02 Января 2012, 18:32:05 » |
|
тротил солей вроде не может образовывать, там некакие тратилаты не образовываются, какая то другая ***та, но думаю тоже может хлопать
|
|
|
|
|
NVKZ
Пирорепутация: +5/-12
Оффлайн
Сообщений: 256
|
 |
« Ответ #5 : 02 Января 2012, 21:06:49 » |
|
В метиле водород неактивен, он всегда на месте.
домашние кукаретики закукарекали за счет нитро групп происходит смещение электронной плотности на кольцо и тем самым водород в метил группе становится в удобное положение к замещению
|
|
|
|
|
|
|
 |
« Ответ #6 : 02 Января 2012, 23:17:24 » |
|
если бы водород в метиле был настолько подвижен, то вояки не лили бы тротил в металлические корпуса. если ваш тротил реагирует с основаниями, то скорей всего он плохо очищен от кислот
|
|
|
|
|
nocs
Пирорепутация: +5/-0
Оффлайн
Сообщений: 185
|
 |
« Ответ #7 : 03 Января 2012, 09:59:53 » |
|
учите химию и как бы обидно это не звучало, тротил кислота и это факт!
|
|
|
|
|
Гекс
Пирорепутация: +6/-1
Оффлайн
Сообщений: 86
|
 |
« Ответ #8 : 03 Января 2012, 11:28:42 » |
|
Тринитротолуол обладает св-вами нитротолуолов. С металлами не реагирует; с водными и спиртовыми р-рами щелочей и NH3 взаимод. с образованием окрашенных комплексов хиноид-ной структуры-т.наз. тротилатов, к-рые способны самовоспламеняться при т-ре 50 °С. Конц. HNO3 при т-ре выше 110°С окисляется до тринитробензойной к-ты, смесью HNO3 и Н2SО4-до тетранитрометана. Водород в группе СH3 молекулы способен легко замещаться на разл. функц. группы, напр. при взаимод. с формальдегидом тринитротолуол превращ. в тринитробензиловый спирт. Тринитротолуол образует аддукты с нитро-соединениями (напр., a-нитронафталшюм, тетранитропента-эритритом), полициклич. углеводородами, ароматич. аминами. http://www.xumuk.ru/encyklopedia/2/4574.html
|
|
|
|
|
GaMeB00m
Пирорепутация: +5/-2
Оффлайн
Сообщений: 257
|
 |
« Ответ #9 : 01 Февраля 2012, 20:07:50 » |
|
Нащет литья тротила в метал. корпуса: военные покрывают их лаком. Нащет неспособности реагировать тротилов с щелочами - я ржал) Если ты тротил в руках не держал то хотябы вумные книжки читай)
|
|
|
|
|
nocs
Пирорепутация: +5/-0
Оффлайн
Сообщений: 185
|
 |
« Ответ #10 : 02 Февраля 2012, 22:28:41 » |
|
не шуми ! тротил слегк.а кисловат поэтому иилитьё в желез.корпуса вполне выдерживает .со щелочами он конешно .... но всетаки не фенол...единственное что про него херового это аммиачные соли и то кислотность нитрата аммония выше чем тротила,значит и при плавке солей вполне безопасно получаются составы...а если заморочиться на тротилаты ИВВ там или как...об этом и оберег почти везде ...кароч поокуратнее...(*** мутил я эти тротилаты давненько..оч интересно канечна)
|
|
|
|
|
GaMeB00m
Пирорепутация: +5/-2
Оффлайн
Сообщений: 257
|
 |
« Ответ #11 : 03 Февраля 2012, 14:33:22 » |
|
Не понимаю людей которые не зная свойств вещества сразу говорят о невозможннсти тех или иных реакций. Если кому не верится что тротил взаимодействует со щелочами, возьмите маленький кусочек тротила и бросьте в сильный раствор соды. Нащет плавки тротилатов: у них температура вспышки до 80С А амониевая солЬ чувствительнее кисы в разы.
|
|
|
|
|
GaMeB00m
Пирорепутация: +5/-2
Оффлайн
Сообщений: 257
|
 |
« Ответ #12 : 03 Февраля 2012, 14:38:41 » |
|
Нокс ты написал также понятно как и я в посте про то что я ржал о невозможности взаимодействия тротила и щелочей. Тоесть непонятно вообще.
|
|
|
|
|
nocs
Пирорепутация: +5/-0
Оффлайн
Сообщений: 185
|
 |
« Ответ #13 : 04 Февраля 2012, 00:11:13 » |
|
Горст --- я под впечатлением пробовал мутить,есс.ниче не вышло.Солонина тоже чета писал....а так снаряды лачат под пикринку---под тротил вроде нет,военные запасы амотола на переплавку отправляли т.е для дела вроде безопасно а для длительного хранения негодится(вроде и взрывы были когда паром обрабатывали)..а нитрат свинца с тротилом так и детонаторы делали ,значит вполне годное ,а вот хранить долго негодилось...вот те и ТНТ..  попробуй немного натрия тротилата замути ....
|
|
|
|
|
GaMeB00m
Пирорепутация: +5/-2
Оффлайн
Сообщений: 257
|
 |
« Ответ #14 : 04 Февраля 2012, 01:46:49 » |
|
Я делал тротилат калия, так как много едкого кали было, так оно *** прямо на батарее пыхнуло сцуко(
|
|
|
|
|
Faradei
Пирорепутация: +2/-0
Оффлайн
Сообщений: 62
|
 |
« Ответ #15 : 21 Апреля 2012, 12:21:25 » |
|
учите химию и как бы обидно это не звучало, тротил кислота и это факт!
Согласен. Я сам наблюдал покраснение тротила при добавлении его в р-р NaOH. Читал, что соли щелочных металлов и тротила очень чувствительны к мех. воздействию и нагреву. Было давно. Повторить не могу, из за отсутствия тротила.
|
|
|
|
|
GaMeB00m
Пирорепутация: +5/-2
Оффлайн
Сообщений: 257
|
 |
« Ответ #16 : 21 Апреля 2012, 15:45:36 » |
|
А что именно повторить? У меня есть грамм 5 ненужного тротила.
|
|
|
|
|
|
|
mychas
Пирорепутация: +0/-0
Оффлайн
Сообщений: 17
|
 |
« Ответ #18 : 25 Апреля 2012, 23:10:58 » |
|
Тротил не имеет гидроксила и поэтому не дает так легко , как пикриновая кислота ,пикратов, но от действия щелочей может давать тротилаты, так как от действия едкой щелочи в присутствии воды получается изомер, содержащий гидроксил, где водород и замещается металлом.
Особенно легко действует едкое кали в присутствии спирта. Эти металлические тротилаты очень непостоянны и взрывают при значительно меньшей температуре, чем тротил и более чувствительна к удару.
|
|
|
|
|
GaMeB00m
Пирорепутация: +5/-2
Оффлайн
Сообщений: 257
|
 |
« Ответ #19 : 26 Апреля 2012, 10:51:59 » |
|
Копи-паст из пиротека? Который и копи-паст из орловой?)
|
|
|
|
|
|