qobra2012
Пирорепутация: +8/-4
 Оффлайн
Сообщений: 163
|
 |
« : 01 Ноября 2009, 17:38:26 » |
|
Дихлорат пиперазина, читал что очень чувствительный, самое интересно что никто не пытался делать как и гидразин никеля перхлорат который якобы взрываеться под водой. Сам дихлорат пиперазин был бы не плохим ИВВ.
Кстати с тем же успехом можно получить динитрат пиперазина.
|
|
|
|
|
Ozone
Пирорепутация: +95/-32
Оффлайн
Сообщений: 1786
|
|
« Ответ #1 : 01 Ноября 2009, 18:18:23 » |
|
Не все органические соединения этого типа являются ИВВ, среди них есть очень стабильные, как ТНТ. То есть среди них есть просто ВВ.
http://www.5ballov.ru/referats/preview/93451/2
Тема очень интересная, но почему то мало обсуждаемая.
|
|
|
|
|
qobra2012
Пирорепутация: +8/-4
Оффлайн
Сообщений: 163
|
|
« Ответ #2 : 01 Ноября 2009, 19:47:38 » |
|
Не все органические соединения этого типа являются ИВВ, среди них есть очень стабильные, как ТНТ. То есть среди них есть просто ВВ.
http://www.5ballov.ru/referats/preview/93451/2
Тема очень интересная, но почему то мало обсуждаемая.
Я получал ДПУ для пиротехники, по свойствам и хранению просто супер, была бы хлорная кислота доступна. Думаю что диперхлорат пиперазина был бы серьезным ВВ. Но меня больше интересуют хлораты так как их просто получить из белезны. Делал хлорат аммиакат меди, слабенькое.... Читал что при действии на основной нитрат свинца тиоционата иона получают основной тиоционат свинца. А потом действуют или азотной или хлорноватой кислотой с образованием тиоционата нитрата или хлората свинца. Хлорат такой соли свинца был бы просто супер как простой и стабильный заводчик БВВ. Хотя фуга у соли не очень будет. |
|
|
|
|
Саньок
Пирорепутация: +8/-3
Оффлайн
Сообщений: 125
|
|
« Ответ #3 : 10 Ноября 2009, 12:59:26 » |
|
Эфиры хлорной кислоты и мэтилового/этилового ит.д. спирта являються Очень мощные ИВВ,со страшной бризой,и фугой около 700 мл,и при этом чуствительность на уровне хлористо азота,попытка наварить ЭТО дома,закончиться грандиозным взрывом
|
|
|
|
|
Che
Гость
|
|
« Ответ #4 : 11 Ноября 2009, 00:08:40 » |
|
Саньок, раскажи поподробнее как варил? и что варил?
|
|
|
|
|
Саньок
Пирорепутация: +8/-3
Оффлайн
Сообщений: 125
|
|
« Ответ #5 : 11 Ноября 2009, 00:20:18 » |
|
Единственный кто варил-это Engager,да и то одну каплю.ПОПЫТКА НАВАРИТЬ ЭТО-ЗАКОНЧИТЬСЯ ВЗРЫВОМ.Капля,упавшая на ложку,пробила в ней отверствие и зогнула на 90 градусов.При падении капли на банку с под пива розворотила нафик ту сторону,куда попала капля,а противоположную сторону банки пробило осколками первой стороны
|
|
|
|
|
mk
Пирорепутация: +87/-79
Оффлайн
Сообщений: 1807
|
|
« Ответ #6 : 11 Ноября 2009, 17:51:56 » |
|
Единственный кто варил-это Engager,да и то одну каплю.ПОПЫТКА НАВАРИТЬ ЭТО-ЗАКОНЧИТЬСЯ ВЗРЫВОМ.Капля,упавшая на ложку,пробила в ней отверствие и зогнула на 90 градусов.При падении капли на банку с под пива розворотила нафик ту сторону,куда попала капля,а противоположную сторону банки пробило осколками первой стороны
Да, крутой сабж, достоин внимания и уважения, тут задача каловаров состоит в нахождении методы и вещества, для флегматизации данного ВВ или при синтезе, или (хуже) после, если получится обуздать такую мощь, это будет действительно достижение.   |
|
|
|
|
qobra2012
Пирорепутация: +8/-4
Оффлайн
Сообщений: 163
|
|
« Ответ #7 : 11 Ноября 2009, 18:20:29 » |
|
Эфиры хлорной кислоты и мэтилового/этилового ит.д. спирта являються Очень мощные ИВВ,со страшной бризой,и фугой около 700 мл,и при этом чуствительность на уровне хлористо азота,попытка наварить ЭТО дома,закончиться грандиозным взрывом
А почему сразу эфиры? Существует большое количество солей и комплексов-хлоратов. Например бис этилендиамин хлората меди, так как геометрия хлорат аниона подобна нитрату, то и соль будет не растворима- дихлорат уротропина. Сделать последний очень легко прокипятить в течении 1 часа белизны, pH довести до 7 с помощью уксусной эсенцией, растворить далее урик в этом растворе и продолжать прибавлять при температуре в 5-10С уксусную эсенцию. при этом выделяются кристаллы дихлорат уротропина. Типичное ИВВ мощность сходным с ГМТД. Продукт для очистки лучше залить ацетоном, с последующим фильтрованием более чистого сабжа. Сушить не большими порциями, по 0.5 грамма, так-как насыпная плотность продукта достаточна высока. |
|
|
|
|
nabrasimh
Пирорепутация: +16/-6
Оффлайн
Сообщений: 462
|
|
« Ответ #8 : 11 Ноября 2009, 19:31:25 » |
|
Эфиры хлорной кислоты и мэтилового/этилового ит.д. спирта являються Очень мощные ИВВ,со страшной бризой,и фугой около 700 мл,и при этом чуствительность на уровне хлористо азота,попытка наварить ЭТО дома,закончиться грандиозным взрывом
А почему сразу эфиры? Существует большое количество солей и комплексов-хлоратов.
Например бис этилендиамин хлората меди, так как геометрия хлорат аниона подобна нитрату, то и соль будет не растворима- дихлорат уротропина. Сделать последний очень легко прокипятить в течении 1 часа белизны, pH довести до 7 с помощью уксусной эсенцией, растворить далее урик в этом растворе и продолжать прибавлять при температуре в 5-10С уксусную эсенцию. при этом выделяются кристаллы дихлорат уротропина. Типичное ИВВ мощность сходным с ГМТД. Продукт для очистки лучше залить ацетоном, с последующим фильтрованием более чистого сабжа. Сушить не большими порциями, по 0.5 грамма, так-как насыпная плотность продукта достаточна высока.
Откуда инфа про дихлорат урика, и какие свойства? |
|
|
|
|
qobra2012
Пирорепутация: +8/-4
Оффлайн
Сообщений: 163
|
|
« Ответ #9 : 13 Ноября 2009, 10:44:05 » |
|
Эфиры хлорной кислоты и мэтилового/этилового ит.д. спирта являються Очень мощные ИВВ,со страшной бризой,и фугой около 700 мл,и при этом чуствительность на уровне хлористо азота,попытка наварить ЭТО дома,закончиться грандиозным взрывом
А почему сразу эфиры? Существует большое количество солей и комплексов-хлоратов.
Например бис этилендиамин хлората меди, так как геометрия хлорат аниона подобна нитрату, то и соль будет не растворима- дихлорат уротропина. Сделать последний очень легко прокипятить в течении 1 часа белизны, pH довести до 7 с помощью уксусной эсенцией, растворить далее урик в этом растворе и продолжать прибавлять при температуре в 5-10С уксусную эсенцию. при этом выделяются кристаллы дихлорат уротропина. Типичное ИВВ мощность сходным с ГМТД. Продукт для очистки лучше залить ацетоном, с последующим фильтрованием более чистого сабжа. Сушить не большими порциями, по 0.5 грамма, так-как насыпная плотность продукта достаточна высока.
Откуда инфа про дихлорат урика, и какие свойства?
Инфу не видел нигде, но соединения получается. по свойтствам дихлорат уротропина превосходит кису и подобен гмтд. При поджигании образует обьемное пламя, при ударе детонирует достаточно громко. Насыпная плотность относительно побльшая. Применять его можно как самостоятельно, так и в смеси с окислителем- хлоратами и нитратами металов. |
|
|
|
|
insektorat
Пирорепутация: +8/-0
Оффлайн
Сообщений: 55
|
|
« Ответ #10 : 17 Ноября 2009, 19:35:43 » |
|
А можно плиз по подробней про синтез(температура , количество веществ, время реакции) и про собственно сабж (стойкость, совместимость, условия хранения) ?????
|
|
|
|
|
mk
Пирорепутация: +87/-79
Оффлайн
Сообщений: 1807
|
|
« Ответ #11 : 17 Ноября 2009, 23:24:24 » |
|
Инфу не видел нигде, но соединения получается. по свойтствам дихлорат уротропина превосходит кису и подобен гмтд. При поджигании образует обьемное пламя, при ударе детонирует достаточно громко. Насыпная плотность относительно побльшая. Применять его можно как самостоятельно, так и в смеси с окислителем- хлоратами и нитратами металов.
Непонятно говоришь, как это - превосходит кису и подобен ГМТД, не совместимое определение. По каким параметрам, конкретно? |
|
|
|
|
qobra2012
Пирорепутация: +8/-4
Оффлайн
Сообщений: 163
|
|
« Ответ #12 : 18 Ноября 2009, 00:41:01 » |
|
Инфу не видел нигде, но соединения получается. по свойтствам дихлорат уротропина превосходит кису и подобен гмтд. При поджигании образует обьемное пламя, при ударе детонирует достаточно громко. Насыпная плотность относительно побльшая. Применять его можно как самостоятельно, так и в смеси с окислителем- хлоратами и нитратами металов.
Непонятно говоришь, как это - превосходит кису и подобен ГМТД, не совместимое определение. По каким параметрам, конкретно?
Параметры субьективные, я взрывал ДХУ (дихлорат уротропина) в корпусе от кондера на газ плите. Взрывал ТА и ГМТД, разница по звуку у этих ИВВ большая, + взрыв ДХУ на тонкой металлической поверхности. |
|
|
|
|
qobra2012
Пирорепутация: +8/-4
Оффлайн
Сообщений: 163
|
|
« Ответ #13 : 18 Ноября 2009, 09:09:44 » |
|
У меня вопрос какова дентантность уротропина, то есть сколько координационых мест он может забить?
|
|
|
|
|
mk
Пирорепутация: +87/-79
Оффлайн
Сообщений: 1807
|
|
« Ответ #14 : 18 Ноября 2009, 10:59:56 » |
|
Непонятно говоришь, как это - превосходит кису и подобен ГМТД, не совместимое определение. По каким параметрам, конкретно?
Параметры субьективные, я взрывал ДХУ (дихлорат уротропина) в корпусе от кондера на газ плите. Взрывал ТА и ГМТД, разница по звуку у этих ИВВ большая, + взрыв ДХУ на тонкой металлической поверхности.
Надо тестить не по звуку, а, по плотности и бризе(на свидетеле). |
|
|
|
|
Митя
Пирорепутация: +19/-35
Оффлайн
Сообщений: 294
|
|
« Ответ #15 : 19 Ноября 2009, 14:11:37 » |
|
мм... ди перДОхлорат уротропина пока самый доступный дня большинства... остальные помоему слишком опасны...  делал дпу один раз, он страшно вонял... больше не буду его делать. сжог с окисью меди и насладился идеально синим цветом... |
|
|
|
|
qobra2012
Пирорепутация: +8/-4
Оффлайн
Сообщений: 163
|
|
« Ответ #16 : 27 Ноября 2009, 18:06:14 » |
|
|
|
|
|
|
insektorat
Пирорепутация: +8/-0
Оффлайн
Сообщений: 55
|
|
« Ответ #17 : 27 Ноября 2009, 23:44:23 » |
|
 Не знаю, он пролежал у меня 2 месяца на тарелке и потом был взорван. Количство у меня его было 50 грамм, хранится просто супер. ТПУ да воняет и разлагается при хранении.  [/quote] Опиши подробно с временем и граммами методу получения, и насколько опасен сабж при хранении, сам пишешь что разлагаеться. А в холодильнике(заморозка -15*С) как быстро пойдёт разложение и про использование в детоне, 10 мл. нормально или перебор?
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 27 Ноября 2009, 23:53:40 от insektorat »
|
|
|
|
Corpse
Пирорепутация: +15/-2
Оффлайн
Сообщений: 375
|
|
« Ответ #18 : 02 Декабря 2009, 12:00:56 » |
|
Замечательнейшая вещь - диперхлорат этилендиамина, по мощности аналогичен гексогену, НО прессуется от руки просто офигенно, с добавкой алю пудры и 5% воды прессуется от руки до плотности 1,7 на нем работают кумулятивы диаметром 8мм, заводится от 20мг азида свинца.
|
|
|
|
|
Lim
Пирорепутация: +45/-23
Оффлайн
Сообщений: 631
|
|
« Ответ #19 : 02 Декабря 2009, 17:04:54 » |
|
Замечательная то замечательная, только цены страшные. Обойдется он в 1500 руб/кг, или около того. Хотя в принципе и гек не дешевле  |
|
|
|
|
|
