Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Войти

Все материалы форума размещены в ознакомительных целях. Администрация сайта не несет ответственности за их содержание и последствия их практического применения. Ответственность за содержание материалов несут их авторы.
Правила для пользователей Пиротека
Страниц: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 »   Вниз
  Печать  
Автор Тема: карамелька  (Прочитано 62197 раз)
Eric
Специалист

Пирорепутация: +19/-10
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 336
« Ответ #20 : 29 Май 2009, 23:00:04 »

Ща ради интереса в шаровухе помолол натрийку и сахар горит вроде не плохо движки пока непробавал но потом попробою, кстати если для дымовухи размол в шаровухе вполне вариант там особо не к чему с качеством помола заморачиватся ток надо дымообразаватель какой нить добавить.
Кстати с сахаром какие оптимальные пропорции если мешать с натрийкой? По балансу сахара 32% надо.
Student

Пирорепутация: +0/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 77
« Ответ #21 : 30 Май 2009, 13:06:58 »

С калийной 35% сахара, на натриевой вряд ли что хуже будет, если такие же пропорции возьмёшь. Кстати, один чел с пиропорта сделал хороший движок на натриевой селитре. Но не карамель, а натриевая с добавками алюминия и серы с эпокидной связкой. Вышла удобная шашка, причем негигроскопичная. А гигроскопичность это как известно минус NaNO3. Теоритечески топливо на натриевой должно сильнее тянуть, тк меньше твердой фазы в продуктах сгорания.
КОСМОНАВТ
Гость


« Ответ #22 : 30 Май 2009, 13:58:58 »

Топливо из натрийки сорбита серы и Fe2O3 очень гигроскопичное будет. У кого есть мысли как это исправить?
Student

Пирорепутация: +0/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 77
« Ответ #23 : 30 Май 2009, 14:03:50 »

Сделать топливо засыпанием натриевой селитре в эпоксидную смолу с серой и алюминием. Очень удобно лепить шашки любой формы, и получается довольно прочная негигроскопичная шашка. Топливо не хуже сахарной карамели.
КОСМОНАВТ
Гость


« Ответ #24 : 30 Май 2009, 14:08:05 »

Где можна купить эпоксидную смолу, сколько она стоит? Напишешь пропорцию?
Student

Пирорепутация: +0/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 77
« Ответ #25 : 30 Май 2009, 14:20:47 »

Я ее не покупал, а добывал ;D, поэтому сколько стоит не знаю. Вообще в любых стройматериалах должна быть, в хозмаге, это ж не серка.
Пропорции не помню, они дома в компе. Это только на выходных я там буду. Ну примерно 60% НС, 10% серы, 5% алюминия, остальное эпокидка с отвердителем. Тут кол-во серы и алюминия зависит от густоты смеси. Но селитры по-любому не меньше 60%. В понедельник могу целиком статью скинуть, там и топливо и движок описаны. Помню, что стартанула она у него отлично 8)
leon2000

Пирорепутация: +4/-2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 95
« Ответ #26 : 17 Июнь 2009, 12:48:00 »

я проводил эксперементы с карамелькой: взял калийку и грел на мелком огне до жидкой массы , затем в расплавеную селитру добавил сахар. сразу было куча дыма, но когда перемешал оказалась карамелька почти черной, я ее перемолол в кофемолке, и оставил на столе( чай пошел пить) прихожу а она вся мокрая. :-\ скажите что это я такое сделал и почему такая гидроскопичность? ???
vantus
Гость


« Ответ #27 : 17 Июнь 2009, 13:12:03 »

Сахар разложился на воду и углерод,поэтому жижа получилась,а могло и загорется
sibir
Отставник

Пирорепутация: +2/-2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 169
« Ответ #28 : 17 Июнь 2009, 13:17:13 »

Надо сначало плавить сорбит или сахар, а потом добавлять калиику. И плавь лучше на песочной бане ,что бы исключить возгорание. Я делаю так : в обычный металлический или эмалированый ковш насыпаю мелкого песка разогреваю его,потом ставлю в него (на 1/3)глубокую стеклянную миску для микроволновой печки, засыпаю сорбит. Как только он расплавился добавляю калиики ,тщательно перемешиваю(5-10 мин). Все топливо готово ,можно заливать в шашку.Можно добавить кровянки,тогда смесь становится зеленой.Я на 100гр топлива добавляю 0,5-1гр кровянки. Шашки с кровянкой еще не испытывал(времени нет) хотя надо,а то лежит 8шт с разными пропорциями ,а руки до них не доходят. Все завтра иду их запускать на рейке.
« Последнее редактирование: 17 Июнь 2009, 13:29:45 от sibir »
leon2000

Пирорепутация: +4/-2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 95
« Ответ #29 : 17 Июнь 2009, 13:22:50 »

тогда калайка не расплавится, температура маленькая.  когда я поджог небольшой кусочек своей "карамельки" то она довольно быстро сгорела.
vantus
Гость


« Ответ #30 : 17 Июнь 2009, 13:23:52 »

+если серьезно заниматся ракетомоделизмом то хорошо бы сделать маслянную баню с контролем температуры,и поискать сорбит
vantus
Гость


« Ответ #31 : 17 Июнь 2009, 13:27:46 »

тогда калайка не расплавится, температура маленькая.  когда я поджог небольшой кусочек своей "карамельки" то она довольно быстро сгорела.
калийная селитра плавится с разложением,а это гарантированно воспламенение смеси
Мясомол
Гость


« Ответ #32 : 17 Июнь 2009, 15:39:42 »

А она и не должна плавиться она растворяется в расплавленном сахаре/сорбите
leon2000

Пирорепутация: +4/-2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 95
« Ответ #33 : 17 Июнь 2009, 16:29:30 »

спасибо, буду знать.а relа мне ту херну девать?
Painkiller

Пирорепутация: +7/-2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 188
« Ответ #34 : 17 Июнь 2009, 16:43:15 »

спасибо, буду знать.а relа мне ту херну девать?

Можеш захавать(шутка ;D)выкинь да и всё,с неё уже ничё хорошего не будет!
МОНка

Пирорепутация: +2/-5
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 64
« Ответ #35 : 01 Октябрь 2009, 20:25:54 »

А формулу разложения карамельки можно увидеть?
Unknown
Гость


« Ответ #36 : 01 Октябрь 2009, 22:00:40 »

А она и не должна плавиться она растворяется в расплавленном сахаре/сорбите
1.калийная селитра никак не может раствориться в расплаве сорбит- сахар.
2.расплавлять сначала калийку , а потом в ней сахар - это суицид 100%
3. Сахар с сорбитом, как впрочем и фруктозой образует эвтектические смеси. Температура плавления которых меньше,  чем температура плавления сахара. Поэтому выгодно пользоваться с точки зрения  ТБ и  облегчения технологиии снаряжения не чистым сахаром, а  плавом с сорбитом.   Например, хорошие результаты дает смесь 2 части сорбита+ 1 часть сахара. Сначала сплавляют сахар с сорбитом,    а уже потом вводят тонкоизмолотую калийную селитру в шаровой мельнице  и на усмотрение 1% Fe2O3. Это дает некоторый прирост скорости  горения., но увеличивает вязкость. ( 0,53 см/сек  против  0,37 см/сек без катализатора.) Внимание !!!- справочные данные приведены  только для правильно изготовленного топлива. Плохое измельчение KNO3  ,  как часто бывает  в кофемолке может  дать иные результаты.

Горение смеси  Сахар -  KNO3
    C12H22O11 + 6.288 KNO3 -> 3.796 CO2 + 5.205 CO + 7.794 H2O + 3.065 H2 + 3.143 N2 + 2.998 K2CO3 + 0.274 KOH

Горение  смеси  фруктоза  - KNO3 .
C6H12O6 + 3.31 KNO3 -> 2.116 CO2 + 2.300 CO + 4.512 H2O + 1.424 H2 + 1.655 N2 + 1.585 K2CO3 + 0.133 KOH


   горение смеси сорбит -  KNO3  при атмосферном давлении.
C6H14O6 + 3.345 KNO3 =1.870 CO2 + 2.490 CO + 4.828 H2O + 2.145 H2 + 1.672 N2 ++ 1.644 K2CO3 + 0.057 KOH

подробности    тут
http://www.nakka-rocketry.net/sorbchem.html


« Последнее редактирование: 01 Октябрь 2009, 22:04:27 от Unknown »
МОНка

Пирорепутация: +2/-5
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 64
« Ответ #37 : 01 Октябрь 2009, 22:40:42 »

А она и не должна плавиться она растворяется в расплавленном сахаре/сорбите
1.калийная селитра никак не может раствориться в расплаве сорбит- сахар.
2.расплавлять сначала калийку , а потом в ней сахар - это суицид 100%
3. Сахар с сорбитом, как впрочем и фруктозой образует эвтектические смеси. Температура плавления которых меньше,  чем температура плавления сахара. Поэтому выгодно пользоваться с точки зрения  ТБ и  облегчения технологиии снаряжения не чистым сахаром, а  плавом с сорбитом.   Например, хорошие результаты дает смесь 2 части сорбита+ 1 часть сахара. Сначала сплавляют сахар с сорбитом,    а уже потом вводят тонкоизмолотую калийную селитру в шаровой мельнице  и на усмотрение 1% Fe2O3. Это дает некоторый прирост скорости  горения., но увеличивает вязкость. ( 0,53 см/сек  против  0,37 см/сек без катализатора.) Внимание !!!- справочные данные приведены  только для правильно изготовленного топлива. Плохое измельчение KNO3  ,  как часто бывает  в кофемолке может  дать иные результаты.

Горение смеси  Сахар -  KNO3
    C12H22O11 + 6.288 KNO3 -> 3.796 CO2 + 5.205 CO + 7.794 H2O + 3.065 H2 + 3.143 N2 + 2.998 K2CO3 + 0.274 KOH

Горение  смеси  фруктоза  - KNO3 .
C6H12O6 + 3.31 KNO3 -> 2.116 CO2 + 2.300 CO + 4.512 H2O + 1.424 H2 + 1.655 N2 + 1.585 K2CO3 + 0.133 KOH


   горение смеси сорбит -  KNO3  при атмосферном давлении.
C6H14O6 + 3.345 KNO3 =1.870 CO2 + 2.490 CO + 4.828 H2O + 2.145 H2 + 1.672 N2 ++ 1.644 K2CO3 + 0.057 KOH

подробности    тут
http://www.nakka-rocketry.net/sorbchem.html




Спасибо большое,плюсик в "рэпу".
kiro321

Пирорепутация: +1/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 55
« Ответ #38 : 24 Июнь 2010, 14:53:54 »

Седня сделал сухую карамель (просто калийка + сахар(сахар не плавил)) Получился белый порошок.
Набрал его в крышку из под банки(металическую) и поджог. Загорелось от одной спички.
Крышку расплавило :shocked:
это 5 чл селитры и 3 чл сахара.
Sniper223

Пирорепутация: +16/-1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 373
« Ответ #39 : 24 Июнь 2010, 15:15:01 »

Седня сделал сухую карамель (просто калийка + сахар(сахар не плавил)) Получился белый порошок.
Набрал его в крышку из под банки(металическую) и поджог. Загорелось от одной спички.
Крышку расплавило :shocked:
это 5 чл селитры и 3 чл сахара.

Да у меня еще лучше было,я о карамельном топливе когда-то не знал,нашел опытным путем.Набил таким составом несколько петард из теннисных шариков и просто челюсть отвисла когда увидел как они себя повели.Летающие петарды,причем непредсказуемо летающие :shocked:
Страниц: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 »   Вверх
  Печать  

Powered by SMF 2.0.13 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC

© 2018 piroforum.info Копирование материалов сайта запрещено.