Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Войти

Все материалы форума размещены в ознакомительных целях. Администрация сайта не несет ответственности за их содержание и последствия их практического применения. Ответственность за содержание материалов несут их авторы.
Правила для пользователей Пиротека
Страниц: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 »   Вниз
  Печать  
Автор Тема: ТВЁРДЫЕ РАКЕТНЫЕ ТОПЛИВА  (Прочитано 231208 раз)
qobra2012

Пирорепутация: +8/-4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 160
« Ответ #180 : 20 Январь 2010, 12:41:58 »

Для qobra2012.
Никакого кислого "пш" нет. У нитрометана pKa 10.2, т.е. как кислота он на 5 порядков слабее уксуса, и приблизительно, равен фенолу. ни с алюминием, ни с магнием он реагировать просто так не будет. Соли аци-формы нитрометана получают при взаимодействии НМ со спиртовыми р-рами сильных оснований, типа КОН или НаОН ( а еще лучше с алкоголятами щелочных металлов).
Аналогия с НА абсолютно неверна.
В качестве катализаторов выступают, скорее всего, соли тяжелых металлов, возможно даже медь, не знаю, не пробовал.
)) НМ я писал как нитрат мочевины. А что касается катализатора, то скорее хромпик и хом для нитрата мочевины подойдут.
kanting
Гость


« Ответ #181 : 30 Январь 2010, 00:09:38 »

Хрен знает. Может и подойдут.
Lim

Пирорепутация: +45/-23
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 555
« Ответ #182 : 02 Февраль 2010, 09:12:43 »

Кстати, почему не делают кофемольную карамель? Не надо плавить, нет риска, горит хорошо... Если надо добавить ГЦФК, то его проще сначала сокристаллизовать с калийкой, а потом уже в кофемолку.
уФФ

Пирорепутация: +17/-6
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 298
« Ответ #183 : 02 Февраль 2010, 16:26:55 »

блин, не могу найти какая максимальная скорость горения карамели на катализаторе (без корпуса, при н.у.) в мм/с?! кто-нибудь знает какую самую большиую достич можно?

З.Ы.: у меня просто ни пигметна этого нет, ни окиси, а то сам бы проверил!
Lim

Пирорепутация: +45/-23
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 555
« Ответ #184 : 03 Февраль 2010, 10:51:11 »

20 мм/с достичь можно.
уФФ

Пирорепутация: +17/-6
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 298
« Ответ #185 : 03 Февраль 2010, 16:42:16 »

20 мм/с достичь можно.


 :crazy: :crazy: :crazy:

нак КАРАМЕЛИ (KNO3: С12Н22О11) ПРИ Н.У. с катализатором!? и че это за катализатор!? :book2: :undecided:
Lim

Пирорепутация: +45/-23
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 555
« Ответ #186 : 03 Февраль 2010, 16:48:41 »

Это Unknown писал, сорбит-фруктоза-ГЦФК.
уФФ

Пирорепутация: +17/-6
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 298
« Ответ #187 : 03 Февраль 2010, 17:28:47 »

ну я в ракетах не шарю, ну очень немного, :fly: я думал это не реально, при н.у.!? так что х.з.! я думал 3.2 мм/с это уже приличная скорость! :shy:
Lim

Пирорепутация: +45/-23
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 555
« Ответ #188 : 03 Февраль 2010, 17:35:40 »

В них не шарить надо, а делать их.
rdx

Пирорепутация: +8/-2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 113
« Ответ #189 : 03 Февраль 2010, 21:17:00 »

Карамель без катализатора горит 2...3 мм/с, с 1% окисью железа 5...7 мм/с. При больше 1% почти не влияет на скорость. Скорость очень сильно зависит от качества приготовления, сушки. Приведена максимальная.
« Последнее редактирование: 03 Февраль 2010, 21:19:14 от rdx »
уФФ

Пирорепутация: +17/-6
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 298
« Ответ #190 : 03 Февраль 2010, 22:27:39 »

короче я к чему все это писал то!

если в качестве катализатора использовать Co3О4 (за температурой не следил, при прокаливании, то там и СоО и Со2О3 есть) то скорость горения составляет 4.3 мм/с, не знал куда деть вот и испробовал!
вроде в сети такого рецепта нет:  калийка:сахар:Со3О4  65:35:2% по верх 100%! изготовление как обычно, сахар и селитру сокристаллизовывал в минимальном кол-ве воды, выпаривал, как началась кристаллизация добавил каталлизатор (смесь жидкая) и плавил! параллельно на сковородке лежал маленький кусочек того же состава без оксида кобальта, чтобы ориентироваться, а то оксид черный, хрен его знает не подгорает ли карамель!? поджигался "цилиндр" длинной 25 мм время горения при н.у. 5,84 с, ну и следовательно скорость равна ~4.3 мм/с  !

раз на окиси уже выше 5 мм/с катализатор такой не годится! есть еще один вариант, пока писать не буду,надо потестировать, но с ним горит ~6мм/с, но он менее доступный чем оксид кобальта, и ядовит чуть-чуть  :biggrin: хотя и оксиды кобальта токсичны!
делаю ради интереса, пока в полной мере не могу заниматься пиркой, испытания проводить негде!
уФФ

Пирорепутация: +17/-6
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 298
« Ответ #191 : 04 Февраль 2010, 17:49:38 »

а .... еще забыл написать, с собальтовым катализатором шашка затвердевает намного быстрей (ну по-моим наблюдениям) и еще к влаге более устойчива, пролежала 2 дня в ване на полочке (положил и забыл, дамал выкинул))   ) так при том, что там влажность и так повышенная, да плюс там мылся, то она не "потекла", на ощупь такая же как и была, в массе не потеряла )))
Lim

Пирорепутация: +45/-23
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 555
« Ответ #192 : 04 Февраль 2010, 19:50:06 »

Еще не летал на нем?
уФФ

Пирорепутация: +17/-6
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 298
« Ответ #193 : 04 Февраль 2010, 22:36:35 »

да, испытания проводил 2 ракеты, характеристики не помню, дабы проеб листок куда их записал! :cry:

Первая взлетела примерно на 25 м  и "сошла с траектории", нахер "выгорело" сопло (гибс) как я понял при вскрытии  :laughter:
Вторая медленно стартонула и полетела по синусоиде, т.к. рейка начала падать )))

Но это второй раз как я ракеты запускаю, можно сказать! щас просто некогда, да и испытывать пока негде !

как найду точно опишу, записывал все вплоть до массы заглушки и сопла (х.з.зачем правда) )))


Ну что кто скажет про новый катализатор, совсем гавно!? так то если окиси брать то дороже берты, блять, но я в свое время 1 кг нитрата прихватил, когда списывали  :biggrin:, так что для меня не проблема!
Но минусов у него явно больше чем плюсов, которых по сравнению с окисью железа вообще походу нэт! так ради эксперимента!

через недельку выложу испытания второго катализатора,заинтригую, тот тоже походу никто еще не применял, но он относительно доступный, правда токсичность "на уровне хлорида бария, примерно"  :confused:
« Последнее редактирование: 04 Февраль 2010, 22:44:20 от уФФ »
уФФ

Пирорепутация: +17/-6
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 298
« Ответ #194 : 04 Февраль 2010, 22:49:30 »

ну а из семейства железа только никель остался  :fly: :witch: :biggrin:
Митя

Пирорепутация: +19/-35
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 286
« Ответ #195 : 04 Февраль 2010, 23:46:04 »

 ээ катализсаторами карамели вроде выступают окиси чветных и черных (железо маганец хром) металлов ...
  эх жаль у нас калийная селитра 600 р хч стоит. дешевле нет. поэтому делал в последний раз на ас.павда зажигается трудно на удивление... но горит в двигателе 1-2 секунды. то есть как карамель.
уФФ

Пирорепутация: +17/-6
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 298
« Ответ #196 : 05 Февраль 2010, 00:03:50 »

ээ катализсаторами карамели вроде выступают окиси чветных и черных (железо маганец хром) металлов ...
  эх жаль у нас калийная селитра 600 р хч стоит. дешевле нет. поэтому делал в последний раз на ас.павда зажигается трудно на удивление... но горит в двигателе 1-2 секунды. то есть как карамель.

дак, я же не утверждал обратное! я же написал что плохо в этом разбираюсь,просто эксперимент провел! :book2: просто  реакция горения ускояется и после горения "примерно" тот же оксид, то катализатор!? :undecided:
а как там с хромом,изготовление тоже? я с Cr2O3 пробовал в кол-ве 2% вроде ничего не изменилось, ну там может на 2 десятых милиметра

Митя

Пирорепутация: +19/-35
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 286
« Ответ #197 : 05 Февраль 2010, 00:36:36 »

хромпик попробуй. тока не дома и в печатках с маской. это йад :crazy:
кстати будучи сокристлизованным ас с  (неск % хромпика всего) АС сама горит без гоючего! и довольно быстро! а если связку добавишь то скорость больше 1 мм в сек получишь!
Lim

Пирорепутация: +45/-23
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 555
« Ответ #198 : 05 Февраль 2010, 09:20:25 »

Цитировать
эх жаль у нас калийная селитра 600 р хч стоит. дешевле нет.

Что за проблема- делай из едкого калия.
Митя

Пирорепутация: +19/-35
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 286
« Ответ #199 : 05 Февраль 2010, 18:43:46 »

мне мохнокисый советовал уже из азотки и калий о аша делать тока мне кислятину жалко. :pardon: и из ас тоже не вариант.
Страниц: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 »   Вверх
  Печать  

Powered by SMF 2.0.13 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC

© 2018 piroforum.info Копирование материалов сайта запрещено.