Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Войти

Все материалы форума размещены в ознакомительных целях. Администрация сайта не несет ответственности за их содержание и последствия их практического применения. Ответственность за содержание материалов несут их авторы.
Правила для пользователей Пиротека
Страниц: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 »   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Электролиз хлоратов/перхлоратов, оборудование  (Прочитано 157486 раз)
KILLER
Специалист

Пирорепутация: +1/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 108
« Ответ #400 : 19 Март 2013, 16:16:38 »

Сколько, приблизительно, дней займёт процесс? И сколько, приблизительно, грамм хлората дожно быть на выходе?
bomsz
Специалист

Пирорепутация: +10/-2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1119
« Ответ #401 : 19 Март 2013, 16:56:42 »

В идеале выход 160 грамм хлората из 100 грамм хлорида Калия.
При токе 10 Ампер виход 100 грамм в сутки.
Постоянно вынимат хлорат и досыпать хлорид. Если не досыпать, ток начнет падать и выход тоже.
Пехлорат калия ты электродизом не получиш никак. Можна получить сначала перхлорат натрия, потом из него перхлорат калия. Но напрямую нет.
Возможно, тебе стоит уменьшить расстояние между электродами. А если анод двухсторонний, то можна с другой стороны еще один катод поставить и повысить ток в 2 раза, и скорость тоже.
KILLER
Специалист

Пирорепутация: +1/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 108
« Ответ #402 : 19 Март 2013, 17:06:48 »

Заказал электроды для второго реатора. Там будет в центре два анода из платинированного титана и по бокам 2 катода из нержавейки(а может и титан достану). Ёмкость 5 литров. Буду давать около 25ампер.

На нём, наверное, запущу электролиз хлорида натрия. Буду держать до перхлората. Потом обменку с хлоридом калия.
bomsz
Специалист

Пирорепутация: +10/-2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1119
« Ответ #403 : 19 Март 2013, 23:38:27 »

У меня есть труба титановая 90 мм диаметром.
Могу отрезать, если тебе не обязательно чтоб заводской электрод.
Darknew
Специалист

Пирорепутация: +7/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 675
« Ответ #404 : 20 Март 2013, 03:36:36 »

Там будет в центре два анода из платинированного титана и по бокам 2 катода из нержавейки(а может и титан достану). Ёмкость 5 литров. Буду давать около 25ампер.
лучше три катода, сопротивление ниже, следовательно напряжение для заданного тока ниже, и нагрев ниже, процесс начинается с 2.5 вольт
KILLER
Специалист

Пирорепутация: +1/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 108
« Ответ #405 : 20 Март 2013, 15:04:47 »

Вот результат 72 часа(3 суток).
Боюсь, что до конца электролиза, кристалы хлората до электродов достанут. Не страшно?

« Последнее редактирование: 20 Март 2013, 15:07:22 от KILLER »
ФхФ
Administrator

Пирорепутация: +65/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 3731
« Ответ #406 : 20 Март 2013, 15:10:17 »

Ну место у тебя еще есть, а там можно ведь и вытрясти осадок то :)


Фото красота  аш сердце радуется  :nyam:
KILLER
Специалист

Пирорепутация: +1/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 108
« Ответ #407 : 20 Март 2013, 15:13:48 »

Ну место у тебя еще есть, а там можно ведь и вытрясти осадок то :)


Фото красота  аш сердце радуется  :nyam:

Не говори, сам балдею! :-)

Отработанный электролит утилизировать или растворить в нём ещё хлорида калия и дальше гонять?

P.S. Заметь, электролит и кристалы чистые! Платинированный титан таки рулит. Абы не сглазить...
« Последнее редактирование: 20 Март 2013, 15:17:05 от KILLER »
ФхФ
Administrator

Пирорепутация: +65/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 3731
« Ответ #408 : 20 Март 2013, 15:16:14 »

Ну его можно выпарить там наверняка еще будет хлорат
отфильтровать упарить немного, а потом холодом выжать хлорат

Pirokiller
Пиротехник*

Пирорепутация: +6/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 836
« Ответ #409 : 20 Март 2013, 15:44:36 »

Так приготовил нитрат свинца и меди из аммиачки.Попробую осождать ДС.Есть двигатель на 1250 оборотов подойдет ли?И можно азоткой не подкислять?(нету просто)
KILLER
Специалист

Пирорепутация: +1/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 108
« Ответ #410 : 21 Март 2013, 15:15:03 »

Электролиз 92 часа. Поставил электроды поближе, чем увеличил ток при том же нагреве.
 Перемешал и утрамбовал осадок, из-за чего рыжая муть снова, которая образовалась сначала, снова окрасила раствор в бурый цвет. Осадок хлората пришлось перемешать и утрамбовать для увеличения плотности, а то уже почти до электродов доставал.


Что может случится если до электродов достанет?
« Последнее редактирование: 21 Март 2013, 15:20:33 от KILLER »
ФхФ
Administrator

Пирорепутация: +65/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 3731
« Ответ #411 : 21 Март 2013, 16:25:22 »

ну не думаю что коротнет :) соль вроде в твердом виде ток не проводит, но вот чутье подсказывает что электролит в соли начнет закипать
думаю лучше наверно выгрузить продукт








однако цвет меня что то смущать стал

« Последнее редактирование: 21 Март 2013, 16:30:25 от ФхФ »
Darknew
Специалист

Пирорепутация: +7/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 675
« Ответ #412 : 21 Март 2013, 18:11:49 »

соль надо ссыпать, пожрет электрод на рухелпе был уже случай что от платинированного электрода кусок отпал, хлорид случайно не удобрение ? если розовое удобрение очищеное фильтрованием то это нормально что розовый налет
KILLER
Специалист

Пирорепутация: +1/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 108
« Ответ #413 : 21 Март 2013, 18:24:13 »

калия хлорид техничесский
KILLER
Специалист

Пирорепутация: +1/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 108
« Ответ #414 : 21 Март 2013, 21:50:59 »

Смотрю я на процесс и понимаю что завтра придётся остановить.
Думаю раствод, после извлечения хлората, дообагатить хлоридом и дальше на электролиз.
Darknew
Специалист

Пирорепутация: +7/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 675
« Ответ #415 : 22 Март 2013, 05:13:46 »

с диоксидом решил не заморачиватся ?:)
после перекристализации берта будет чистенькая
Darknew
Специалист

Пирорепутация: +7/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 675
« Ответ #416 : 22 Март 2013, 06:15:46 »

советую заморочится ПХН, из него можно и ПХА отогнать и ПХК, в общем ценный реахтив темблее платина есть
robotsyp

Пирорепутация: +0/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1
« Ответ #417 : 22 Март 2013, 10:36:33 »

у меня такой трабл. Электролизер - две банки от огурцов(800 мл). Анод - графитовый башмак от троллейбуса, катод пластинка нержавейки. Расстояние между электродами 10-12мм. Источник питания - имнпульсное ЗУ (макс 50 ампер), но оно само подбирает нужный ток, у меня при подключении последовательно давало 10-12 А на каждую банку и по 6 вольт соответственно. Электролит - NaCl. Ну, и кастрюля с водой для бани.
   Так вот!
   Когда делал первый раз - всё отработало где-то трое суток и ток в заряднике упал. Я посчитал это концом процесса, проварил как следует и слил с раствором KCl. Когда остыло - выпало кристаллов в каждой банке где-то две трети объема. Т во время процесса была 60 -80 град, один раз и до 100 доходила.(делаю в гараже, приезжаю два раза в день). Анод практически не прострадал.
  Второй раз делал всё то же самое, но анод сдох через сутки!!! Огарочек остался. Ну ладно, я терпеливый. Примастырил еще один. Через сутки сдох и он! Температура была вообще в этот раз 50-60 град. Ну я раствор проварил, фильтранул, с хлоридом калия смешал и оставил остывать. Сегодня посмотрю что получилось.
 Вопросы:
1) почему так сыплется анод? Всё тоже самое, ну соль пищевая крупного помола в этот раз бралась а в тот раз мелкого( но всё равно без добавок и та и та).
2) как правильно(хотя бы примерно) рассчитать время для такого обьема электролита(две банки по 0.8 л) и тока силой 10-12 А ?
KILLER
Специалист

Пирорепутация: +1/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 108
« Ответ #418 : 22 Март 2013, 13:31:14 »

Вчера на 103м часу электролиза процесс был остановлен, из-за того что осадок хлората вплотную приблизился к электродам. Раствор охлаждён до 10 градусов. Выпало ещё немного хлората. Всё что выше красной отметки, выпало после охлаждения. Раствор донасыщу хлоратом и на второй цикл.

На аноде внешне никаких изменений.

ФхФ
Administrator

Пирорепутация: +65/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 3731
« Ответ #419 : 22 Март 2013, 14:11:11 »

Ты фото все равно сделай :)
пусть будет


блин ну цвет все же странный, откуда оно лезет
Страниц: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 »   Вверх
  Печать  

Powered by SMF 2.0.13 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC

© 2018 piroforum.info Копирование материалов сайта запрещено.