Койот
Начальник отдела "Для начинающих"
Пирорепутация: +82/-68
Offline
Сообщений: 1697
|
 |
« : 09 Февраля 2010, 00:32:11 » |
|
смотрите что в википедии вычитал:
Ванилин (ванилаль) — бесцветные игольчатые кристаллы с запахом ванили. Формула ванилина C8H8O3. Он содержит такие функциональные группы как альдегидная, эфирная и фенольная. Ванилин содержится в виде гликозида в плодах и является основным компонентом экстрата ванили. Применяется, в основном синтетический, в качестве ароматизатора в пищевой, парфюмерной и фармацевтической промышленности.
Также нашёл применение более дорогой, но с более сильным запахом этилванилин. Он отличается от ванилина наличием этокси(-O-CH2CH3) группы вместо метокси(-O-CH3).
Температура плавления 80-81 °C Температура кипения 285 °C Температура вспышки 147 °C
тоесть ванилин это углеводород... можно и нитрануть попробовать...ниче..ниче...мать 19 числа мне с москвы азотку привезет)))
ванилин кстати дешовый, да плюс в любом магазине купить можно.
|
|
|
|
|
mk
Пирорепутация: +74/-79
Offline
Сообщений: 1672
|
 |
« Ответ #1 : 09 Февраля 2010, 03:05:58 » |
|
смотрите что в википедии вычитал:
Ванилин (ванилаль) — бесцветные игольчатые кристаллы с запахом ванили. Формула ванилина C8H8O3. Он содержит такие функциональные группы как альдегидная, эфирная и фенольная. Ванилин содержится в виде гликозида в плодах и является основным компонентом экстрата ванили. Применяется, в основном синтетический, в качестве ароматизатора в пищевой, парфюмерной и фармацевтической промышленности.
Также нашёл применение более дорогой, но с более сильным запахом этилванилин. Он отличается от ванилина наличием этокси(-O-CH2CH3) группы вместо метокси(-O-CH3).
Температура плавления 80-81 °C Температура кипения 285 °C Температура вспышки 147 °C
тоесть ванилин это углеводород... можно и нитрануть попробовать...ниче..ниче...мать 19 числа мне с москвы азотку привезет)))
ванилин кстати дешовый, да плюс в любом магазине купить можно.
Насчёт дешевого, незнаю, давно сталкивался, уж больно дорогой был (килограммами)для пищи, там совсем по децилу расходуется.
|
|
|
|
|
Corpse
Пирорепутация: +10/-2
Offline
Сообщений: 313
|
 |
« Ответ #2 : 09 Февраля 2010, 09:49:30 » |
|
Ванилин (3-метокси-4-гидроксибензальдегид) пронитровать можно, но введется максимум 1 нитрогруппа в мета-положение т.к. второе занято метоксильной группой другие положения дезактивированны, нитровать прийдется безводной(абсолютно) нитрующей смесью в присутствии сульфаминки либо нитрата мочевины для нейтрализации окислов азота потому что альдегидная группа, что азоткой в присутствии воды, что окислами азота (даже без воды) отлично окисляется. В итоге получаем 3-нитро-4-гидрокси-5-метоксибензальдегид с брутто формулой С8Н7NO5, а теперь подумайте как оно будет взрываться и будет ли вобще гореть. А вероятней всего получите оранжево коричневую жижу на столе, которая хрен отмоется, и много ноксов.
|
|
|
|
|
mk
Пирорепутация: +74/-79
Offline
Сообщений: 1672
|
 |
« Ответ #3 : 09 Февраля 2010, 12:04:37 » |
|
Ванилин (3-метокси-4-гидроксибензальдегид) пронитровать можно, но введется максимум 1 нитрогруппа в мета-положение т.к. второе занято метоксильной группой другие положения дезактивированны, нитровать прийдется безводной(абсолютно) нитрующей смесью в присутствии сульфаминки либо нитрата мочевины для нейтрализации окислов азота потому что альдегидная группа, что азоткой в присутствии воды, что окислами азота (даже без воды) отлично окисляется. В итоге получаем 3-нитро-4-гидрокси-5-метоксибензальдегид с брутто формулой С8Н7NO5, а теперь подумайте как оно будет взрываться и будет ли вобще гореть. А вероятней всего получите оранжево коричневую жижу на столе, которая хрен отмоется, и много ноксов.
Corse, такие подозрения, что ты этот сабж уже проходил, откуда цветная жижа на столе?
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 09 Февраля 2010, 12:07:50 от mk »
|
|
|
|
Аммон Ра
Пирорепутация: +10/-9
Offline
Сообщений: 92
|
 |
« Ответ #4 : 09 Февраля 2010, 12:28:36 » |
|
Ванилин (3-метокси-4-гидроксибензальдегид) пронитровать можно, но введется максимум 1 нитрогруппа в мета-положение т.к. второе занято метоксильной группой другие положения дезактивированны, нитровать прийдется безводной(абсолютно) нитрующей смесью в присутствии сульфаминки либо нитрата мочевины для нейтрализации окислов азота потому что альдегидная группа, что азоткой в присутствии воды, что окислами азота (даже без воды) отлично окисляется. В итоге получаем 3-нитро-4-гидрокси-5-метоксибензальдегид с брутто формулой С8Н7NO5, а теперь подумайте как оно будет взрываться и будет ли вобще гореть. А вероятней всего получите оранжево коричневую жижу на столе, которая хрен отмоется, и много ноксов.
ванилин это альдегид? интересно вроде альдегиды могут давать перекиси. а может быть тогда после нитрования его с перекисью прореагировать чтоб больше кислорода вещество содержало? получится нитропероксидованилин!
|
|
|
|
|
Ozone
Администратор
Пирорепутация: +58/-31
Offline
Сообщений: 1134
|
 |
« Ответ #5 : 09 Февраля 2010, 12:34:06 » |
|
ванилин это альдегид? интересно вроде альдегиды могут давать перекиси
Да это альдегид. Но при окислении альдегидов получаются кислоты, а не перекиси. Перекиси дают кетоны.
|
|
|
|
|
Аммон Ра
Пирорепутация: +10/-9
Offline
Сообщений: 92
|
 |
« Ответ #6 : 09 Февраля 2010, 12:48:54 » |
|
ванилин это альдегид? интересно вроде альдегиды могут давать перекиси
Да это альдегид. Но при окислении альдегидов получаются кислоты, а не перекиси. Перекиси дают кетоны. а как же тогда существуют перекиси ацетальдегида бензальдегида? как тогда обрузуется и существует ГМТД? там ведь уротропин сначала на фомальдегид и аммония распадается или формальдегид это кетон?
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 09 Февраля 2010, 12:53:57 от Аммон Ра »
|
|
|
|
Corpse
Пирорепутация: +10/-2
Offline
Сообщений: 313
|
 |
« Ответ #7 : 09 Февраля 2010, 13:06:16 » |
|
Ванилин (3-метокси-4-гидроксибензальдегид) пронитровать можно, но введется максимум 1 нитрогруппа в мета-положение т.к. второе занято метоксильной группой другие положения дезактивированны, нитровать прийдется безводной(абсолютно) нитрующей смесью в присутствии сульфаминки либо нитрата мочевины для нейтрализации окислов азота потому что альдегидная группа, что азоткой в присутствии воды, что окислами азота (даже без воды) отлично окисляется. В итоге получаем 3-нитро-4-гидрокси-5-метоксибензальдегид с брутто формулой С8Н7NO5, а теперь подумайте как оно будет взрываться и будет ли вобще гореть. А вероятней всего получите оранжево коричневую жижу на столе, которая хрен отмоется, и много ноксов.
Corse, такие подозрения, что ты этот сабж уже проходил, откуда цветная жижа на столе? Не, не варил, нитровал бензальдегид мой товарищ, который, в принципе, менее склонен к окислению, по методе там надо было выдержать ночь. Так вот наутро он примерно такое такое и получил, на стол вылезло около литра р/м.
|
|
|
|
|
Койот
Начальник отдела "Для начинающих"
Пирорепутация: +82/-68
Offline
Сообщений: 1697
|
 |
« Ответ #8 : 10 Февраля 2010, 07:14:53 » |
|
ты имеешь ввиду жидкость получится чтото типа мононитротолуола?
|
|
|
|
|
Corpse
Пирорепутация: +10/-2
Offline
Сообщений: 313
|
 |
« Ответ #9 : 10 Февраля 2010, 11:59:05 » |
|
ты имеешь ввиду жидкость получится чтото типа мононитротолуола?
Нет, реакционная масса, вернее жижа которая вылезла, состоящая из продуктов окисления бензальдегида. Большая часть нитропроизводных бензальдегида ( с которыми я работал) - твердые вещества, нитрованилин скорее всего тоже твердый, но делать, чтобы проверить я бы не стал.
|
|
|
|
|
|
|
 |
« Ответ #10 : 11 Февраля 2010, 22:07:25 » |
|
смотрите что в википедии вычитал:
Ванилин (ванилаль) — бесцветные игольчатые кристаллы с запахом ванили. Формула ванилина C8H8O3. Он содержит такие функциональные группы как альдегидная, эфирная и фенольная. Ванилин содержится в виде гликозида в плодах и является основным компонентом экстрата ванили. Применяется, в основном синтетический, в качестве ароматизатора в пищевой, парфюмерной и фармацевтической промышленности.
Также нашёл применение более дорогой, но с более сильным запахом этилванилин. Он отличается от ванилина наличием этокси(-O-CH2CH3) группы вместо метокси(-O-CH3).
Температура плавления 80-81 °C Температура кипения 285 °C Температура вспышки 147 °C
тоесть ванилин это углеводород... можно и нитрануть попробовать...ниче..ниче...мать 19 числа мне с москвы азотку привезет)))
ванилин кстати дешовый, да плюс в любом магазине купить можно.
Блин... Уже приправы нитруют 
|
|
|
|
|
Пурген
Пирорепутация: +13/-7
Offline
Сообщений: 381
|
 |
« Ответ #11 : 11 Февраля 2010, 22:50:47 » |
|
зато представь как звучит три нитро ванилин))) весьма интригующее название
|
|
|
|
|
Койот
Начальник отдела "Для начинающих"
Пирорепутация: +82/-68
Offline
Сообщений: 1697
|
 |
« Ответ #12 : 12 Февраля 2010, 07:16:09 » |
|
точно 
|
|
|
|
|
golubkoff
Пирорепутация: +13/-6
Offline
Сообщений: 140
|
 |
« Ответ #13 : 13 Февраля 2010, 22:43:06 » |
|
Если тем или иным образом в ванилин заихнуть нитрогруппы (я не говорю о том реально ли это), можно получить бицикл со скелетной перегруппировкой. И при взрыве он не очень то приятно пахнуть будет, судя по тому что будет гомолог индола.
|
|
|
|
|
mk
Пирорепутация: +74/-79
Offline
Сообщений: 1672
|
 |
« Ответ #14 : 14 Февраля 2010, 00:34:36 » |
|
Если тем или иным образом в ванилин заихнуть нитрогруппы (я не говорю о том реально ли это), можно получить бицикл со скелетной перегруппировкой. И при взрыве он не очень то приятно пахнуть будет, судя по тому что будет гомолог индола.
Да, жалко, если бы ещё ароматные свойства сохранял, можно попробовать как горючку в АСВВ(интересно, сплавится с АС или нет). Так можно и новый вид ароматических ВВ запустить  , типа - вам какое, с запахом ванили или мяты? Особо актуально будет для шахтёров. 
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 14 Февраля 2010, 00:38:54 от mk »
|
|
|
|
golubkoff
Пирорепутация: +13/-6
Offline
Сообщений: 140
|
 |
« Ответ #15 : 14 Февраля 2010, 00:39:10 » |
|
Посмотри в справочнике его свойства. Я вот думаю что тебе надо не новые вв изобретать, а старые хотя бы научится делать. Тогда сам начнеш понимать, что и где копать, какие механизмы и правила будут работать. Это все с практикой.
|
|
|
|
|
mk
Пирорепутация: +74/-79
Offline
Сообщений: 1672
|
 |
« Ответ #16 : 14 Февраля 2010, 00:53:41 » |
|
Посмотри в справочнике его свойства. Я вот думаю что тебе надо не новые вв изобретать, а старые хотя бы научится делать. Тогда сам начнеш понимать, что и где копать, какие механизмы и правила будут работать. Это все с практикой.
Да, старые, по шпаргалкам, получить не составляет особых сложностей, были бы реактивы, а, вот с имеющихся в наличии(доступности) смудрить что-то новое, это тоже тема интересная и заслуживает не меньшего внимания в плане изобретений. 
|
|
|
|
|
golubkoff
Пирорепутация: +13/-6
Offline
Сообщений: 140
|
 |
« Ответ #17 : 14 Февраля 2010, 00:57:19 » |
|
А какие реактивы? Серная, азотная. Бери и нитруй ими все что попадется :)))
|
|
|
|
|
mk
Пирорепутация: +74/-79
Offline
Сообщений: 1672
|
 |
« Ответ #18 : 14 Февраля 2010, 01:06:14 » |
|
А какие реактивы? Серная, азотная. Бери и нитруй ими все что попадется :)))
Что я и делаю, слава богу что это ещё не иссякло на рынке(АС так-же с азотки приходится получать).  В плане чего-то нового, имел ввиду не только конденсированные, но и смесевые ВВ(с ними, конечно, проще). 
|
|
|
|
|
Койот
Начальник отдела "Для начинающих"
Пирорепутация: +82/-68
Offline
Сообщений: 1697
|
 |
« Ответ #19 : 28 Февраля 2010, 06:38:13 » |
|
пробовал ванилин добавить к азотке 65%, короче сперва азотка становиться желтой как фурацилин, затем как чай, затем слабая нокса прет. так вот думаю может если попробовать азотку послабее... возможно ванилин можно нитрануть также как и тэн
|
|
|
|
|
|