Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
Войти

Страниц: 1 2 »
  Печать  
Автор Тема: Нитрация Ванилина  (Прочитано 1140 раз)
Койот
Начальник отдела "Для начинающих"

Пирорепутация: +82/-68
Offline Offline

Сообщений: 1697
« : 09 Февраля 2010, 00:32:11 »

смотрите что в википедии вычитал:

Ванилин (ванилаль) — бесцветные игольчатые кристаллы с запахом ванили. Формула ванилина C8H8O3. Он содержит такие функциональные группы как альдегидная, эфирная и фенольная. Ванилин содержится в виде гликозида в плодах и является основным компонентом экстрата ванили. Применяется, в основном синтетический, в качестве ароматизатора в пищевой, парфюмерной и фармацевтической промышленности.

Также нашёл применение более дорогой, но с более сильным запахом этилванилин. Он отличается от ванилина наличием этокси(-O-CH2CH3) группы вместо метокси(-O-CH3).

Температура плавления   80-81 °C
Температура кипения   285 °C
Температура вспышки   147 °C


тоесть ванилин это углеводород... можно и нитрануть попробовать...ниче..ниче...мать 19 числа мне с москвы азотку привезет)))

ванилин кстати дешовый, да плюс в любом магазине купить можно.
mk

Пирорепутация: +74/-79
Offline Offline

Сообщений: 1672
« Ответ #1 : 09 Февраля 2010, 03:05:58 »

смотрите что в википедии вычитал:

Ванилин (ванилаль) — бесцветные игольчатые кристаллы с запахом ванили. Формула ванилина C8H8O3. Он содержит такие функциональные группы как альдегидная, эфирная и фенольная. Ванилин содержится в виде гликозида в плодах и является основным компонентом экстрата ванили. Применяется, в основном синтетический, в качестве ароматизатора в пищевой, парфюмерной и фармацевтической промышленности.

Также нашёл применение более дорогой, но с более сильным запахом этилванилин. Он отличается от ванилина наличием этокси(-O-CH2CH3) группы вместо метокси(-O-CH3).

Температура плавления   80-81 °C
Температура кипения   285 °C
Температура вспышки   147 °C


тоесть ванилин это углеводород... можно и нитрануть попробовать...ниче..ниче...мать 19 числа мне с москвы азотку привезет)))

ванилин кстати дешовый, да плюс в любом магазине купить можно.

Насчёт дешевого, незнаю, давно сталкивался, уж больно дорогой был (килограммами)для пищи, там совсем по децилу расходуется.
Corpse

Пирорепутация: +10/-2
Offline Offline

Сообщений: 313
« Ответ #2 : 09 Февраля 2010, 09:49:30 »

Ванилин (3-метокси-4-гидроксибензальдегид) пронитровать можно, но введется максимум 1 нитрогруппа в мета-положение т.к. второе занято метоксильной группой другие положения дезактивированны, нитровать прийдется безводной(абсолютно) нитрующей смесью в присутствии сульфаминки либо нитрата мочевины для нейтрализации окислов азота потому что альдегидная группа, что азоткой в присутствии воды, что окислами азота (даже без воды) отлично окисляется. В итоге получаем 3-нитро-4-гидрокси-5-метоксибензальдегид с брутто формулой С8Н7NO5, а теперь подумайте как оно будет взрываться и будет ли вобще гореть. А вероятней всего получите оранжево коричневую жижу на столе, которая хрен отмоется, и много ноксов.
mk

Пирорепутация: +74/-79
Offline Offline

Сообщений: 1672
« Ответ #3 : 09 Февраля 2010, 12:04:37 »

Ванилин (3-метокси-4-гидроксибензальдегид) пронитровать можно, но введется максимум 1 нитрогруппа в мета-положение т.к. второе занято метоксильной группой другие положения дезактивированны, нитровать прийдется безводной(абсолютно) нитрующей смесью в присутствии сульфаминки либо нитрата мочевины для нейтрализации окислов азота потому что альдегидная группа, что азоткой в присутствии воды, что окислами азота (даже без воды) отлично окисляется. В итоге получаем 3-нитро-4-гидрокси-5-метоксибензальдегид с брутто формулой С8Н7NO5, а теперь подумайте как оно будет взрываться и будет ли вобще гореть. А вероятней всего получите оранжево коричневую жижу на столе, которая хрен отмоется, и много ноксов.

Corse, такие подозрения, что ты этот сабж уже проходил, откуда цветная жижа на столе?
« Последнее редактирование: 09 Февраля 2010, 12:07:50 от mk »
Аммон Ра

Пирорепутация: +10/-9
Offline Offline

Сообщений: 92
« Ответ #4 : 09 Февраля 2010, 12:28:36 »

Ванилин (3-метокси-4-гидроксибензальдегид) пронитровать можно, но введется максимум 1 нитрогруппа в мета-положение т.к. второе занято метоксильной группой другие положения дезактивированны, нитровать прийдется безводной(абсолютно) нитрующей смесью в присутствии сульфаминки либо нитрата мочевины для нейтрализации окислов азота потому что альдегидная группа, что азоткой в присутствии воды, что окислами азота (даже без воды) отлично окисляется. В итоге получаем 3-нитро-4-гидрокси-5-метоксибензальдегид с брутто формулой С8Н7NO5, а теперь подумайте как оно будет взрываться и будет ли вобще гореть. А вероятней всего получите оранжево коричневую жижу на столе, которая хрен отмоется, и много ноксов.

ванилин это альдегид? интересно вроде альдегиды могут давать перекиси. а может быть тогда после нитрования его с перекисью прореагировать чтоб больше кислорода вещество содержало? получится нитропероксидованилин!
Ozone
Администратор

Пирорепутация: +58/-31
Offline Offline

Сообщений: 1134
« Ответ #5 : 09 Февраля 2010, 12:34:06 »

ванилин это альдегид? интересно вроде альдегиды могут давать перекиси
Да это альдегид. Но при окислении альдегидов получаются кислоты, а не перекиси.

Перекиси дают кетоны.
Аммон Ра

Пирорепутация: +10/-9
Offline Offline

Сообщений: 92
« Ответ #6 : 09 Февраля 2010, 12:48:54 »

ванилин это альдегид? интересно вроде альдегиды могут давать перекиси
Да это альдегид. Но при окислении альдегидов получаются кислоты, а не перекиси.

Перекиси дают кетоны.

а как же тогда существуют перекиси ацетальдегида бензальдегида? как тогда обрузуется и существует ГМТД? там ведь уротропин сначала на фомальдегид и аммония распадается или формальдегид это кетон?
« Последнее редактирование: 09 Февраля 2010, 12:53:57 от Аммон Ра »
Corpse

Пирорепутация: +10/-2
Offline Offline

Сообщений: 313
« Ответ #7 : 09 Февраля 2010, 13:06:16 »

Ванилин (3-метокси-4-гидроксибензальдегид) пронитровать можно, но введется максимум 1 нитрогруппа в мета-положение т.к. второе занято метоксильной группой другие положения дезактивированны, нитровать прийдется безводной(абсолютно) нитрующей смесью в присутствии сульфаминки либо нитрата мочевины для нейтрализации окислов азота потому что альдегидная группа, что азоткой в присутствии воды, что окислами азота (даже без воды) отлично окисляется. В итоге получаем 3-нитро-4-гидрокси-5-метоксибензальдегид с брутто формулой С8Н7NO5, а теперь подумайте как оно будет взрываться и будет ли вобще гореть. А вероятней всего получите оранжево коричневую жижу на столе, которая хрен отмоется, и много ноксов.

Corse, такие подозрения, что ты этот сабж уже проходил, откуда цветная жижа на столе?

Не, не варил, нитровал бензальдегид мой товарищ, который, в принципе, менее склонен к окислению, по методе там надо было выдержать ночь. Так вот наутро он примерно такое такое и получил, на стол вылезло около литра р/м.
Койот
Начальник отдела "Для начинающих"

Пирорепутация: +82/-68
Offline Offline

Сообщений: 1697
« Ответ #8 : 10 Февраля 2010, 07:14:53 »

ты имеешь ввиду жидкость получится чтото типа мононитротолуола?
Corpse

Пирорепутация: +10/-2
Offline Offline

Сообщений: 313
« Ответ #9 : 10 Февраля 2010, 11:59:05 »

ты имеешь ввиду жидкость получится чтото типа мононитротолуола?

Нет, реакционная масса, вернее жижа которая вылезла, состоящая из продуктов окисления бензальдегида. Большая часть нитропроизводных бензальдегида ( с которыми я работал) - твердые вещества, нитрованилин скорее всего тоже твердый, но делать, чтобы проверить я бы не стал.
Старый бомбовoз

Пирорепутация: +14/-6
Offline Offline

Сообщений: 93
« Ответ #10 : 11 Февраля 2010, 22:07:25 »

смотрите что в википедии вычитал:

Ванилин (ванилаль) — бесцветные игольчатые кристаллы с запахом ванили. Формула ванилина C8H8O3. Он содержит такие функциональные группы как альдегидная, эфирная и фенольная. Ванилин содержится в виде гликозида в плодах и является основным компонентом экстрата ванили. Применяется, в основном синтетический, в качестве ароматизатора в пищевой, парфюмерной и фармацевтической промышленности.

Также нашёл применение более дорогой, но с более сильным запахом этилванилин. Он отличается от ванилина наличием этокси(-O-CH2CH3) группы вместо метокси(-O-CH3).

Температура плавления   80-81 °C
Температура кипения   285 °C
Температура вспышки   147 °C


тоесть ванилин это углеводород... можно и нитрануть попробовать...ниче..ниче...мать 19 числа мне с москвы азотку привезет)))

ванилин кстати дешовый, да плюс в любом магазине купить можно.


Блин... Уже приправы нитруют
Пурген

Пирорепутация: +13/-7
Offline Offline

Сообщений: 381
« Ответ #11 : 11 Февраля 2010, 22:50:47 »

зато представь как звучит три нитро ванилин))) весьма интригующее название
Койот
Начальник отдела "Для начинающих"

Пирорепутация: +82/-68
Offline Offline

Сообщений: 1697
« Ответ #12 : 12 Февраля 2010, 07:16:09 »

точно
golubkoff

Пирорепутация: +13/-6
Offline Offline

Сообщений: 140
« Ответ #13 : 13 Февраля 2010, 22:43:06 »

Если тем или иным образом в ванилин заихнуть нитрогруппы (я не говорю о том реально ли это), можно получить бицикл со скелетной перегруппировкой. И при взрыве он не очень то приятно пахнуть будет, судя по тому что будет гомолог индола.
mk

Пирорепутация: +74/-79
Offline Offline

Сообщений: 1672
« Ответ #14 : 14 Февраля 2010, 00:34:36 »

Если тем или иным образом в ванилин заихнуть нитрогруппы (я не говорю о том реально ли это), можно получить бицикл со скелетной перегруппировкой. И при взрыве он не очень то приятно пахнуть будет, судя по тому что будет гомолог индола.
Да, жалко, если бы ещё ароматные свойства сохранял, можно попробовать как горючку в АСВВ(интересно, сплавится с АС или нет). Так можно и новый вид ароматических ВВ запустить , типа - вам какое, с запахом ванили или мяты? Особо актуально будет для шахтёров.
« Последнее редактирование: 14 Февраля 2010, 00:38:54 от mk »
golubkoff

Пирорепутация: +13/-6
Offline Offline

Сообщений: 140
« Ответ #15 : 14 Февраля 2010, 00:39:10 »

Посмотри в справочнике его свойства. Я вот думаю что тебе надо не новые вв изобретать, а старые хотя бы научится делать. Тогда сам начнеш понимать, что и где копать, какие механизмы и правила будут работать. Это все с практикой.
mk

Пирорепутация: +74/-79
Offline Offline

Сообщений: 1672
« Ответ #16 : 14 Февраля 2010, 00:53:41 »

Посмотри в справочнике его свойства. Я вот думаю что тебе надо не новые вв изобретать, а старые хотя бы научится делать. Тогда сам начнеш понимать, что и где копать, какие механизмы и правила будут работать. Это все с практикой.
Да, старые, по шпаргалкам, получить не составляет особых сложностей, были бы реактивы, а, вот с имеющихся в наличии(доступности) смудрить что-то новое, это тоже тема интересная и заслуживает не меньшего внимания в плане изобретений.
golubkoff

Пирорепутация: +13/-6
Offline Offline

Сообщений: 140
« Ответ #17 : 14 Февраля 2010, 00:57:19 »

А какие реактивы? Серная, азотная. Бери и нитруй ими все что попадется :)))
mk

Пирорепутация: +74/-79
Offline Offline

Сообщений: 1672
« Ответ #18 : 14 Февраля 2010, 01:06:14 »

А какие реактивы? Серная, азотная. Бери и нитруй ими все что попадется :)))

Что я и делаю, слава богу что это ещё не иссякло на рынке(АС так-же с азотки приходится получать).
В плане чего-то нового, имел ввиду не только конденсированные, но и смесевые ВВ(с ними, конечно, проще).
Койот
Начальник отдела "Для начинающих"

Пирорепутация: +82/-68
Offline Offline

Сообщений: 1697
« Ответ #19 : 28 Февраля 2010, 06:38:13 »

пробовал ванилин добавить к азотке 65%, короче сперва азотка становиться желтой как фурацилин, затем как чай, затем слабая нокса прет.
так вот думаю может если попробовать азотку послабее...
возможно ванилин можно нитрануть также как и тэн
Страниц: 1 2 »
  Печать  
 
Перейти в:  


   

http://piroforum.info