Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Войти

Все материалы форума размещены в ознакомительных целях. Администрация сайта не несет ответственности за их содержание и последствия их практического применения. Ответственность за содержание материалов несут их авторы.
Правила для пользователей Пиротека
Страниц: « 1 2 3 »   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Получение Бертолетовой соли - ХЛОР! СМЕРТЕЛЬНАЯ ОПАСНОСТЬ!  (Прочитано 22115 раз)
пьос

Пирорепутация: +68/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 639
« Ответ #20 : 31 Август 2009, 15:53:15 »

Койот, если сказать прямо, и очень мягко: ты не умный.
Ты себе представляешь, количественно (максимально разовая — 0,03 мг/м³) сколько это?
Обьясняю на простом примере, специально для тех, кого Мальвина регулярно кормит белиной. Песдуем в аптеку, покупаем там двухкубовый разовый шприц, набираем в него 1 куб воздуха, умножаем этот обем на 0,03, представляем, что вместо воздуха у нас в шприце хлор и пшыкаем. Один метр кубический воздуха в нашей комнате заражен до ПДК! Теперь прикинь какое к-во хлора выделится при электролизе?

Плотность хлора - 3,214г/л. Один см3 будет весить 3,214/1000 = 0,003214г. Получается, чтобы превысить ПДК нужно будет пшикнуть не 2-х кубовым а 10 кубовым шприцом чистого хлора.

пьос

Пирорепутация: +68/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 639
« Ответ #21 : 31 Август 2009, 16:01:04 »

Ой, блин, ошибся, сорри! Для превышения ПДК достаточно 1/100 доли см3. Да, ядовит!
Койот
Гость


« Ответ #22 : 31 Август 2009, 18:14:28 »

Койот, если сказать прямо, и очень мягко: ты не умный.
Ты себе представляешь, количественно (максимально разовая — 0,03 мг/м³) сколько это?
Обьясняю на простом примере, специально для тех, кого Мальвина регулярно кормит белиной. Песдуем в аптеку, покупаем там двухкубовый разовый шприц, набираем в него 1 куб воздуха, умножаем этот обем на 0,03, представляем, что вместо воздуха у нас в шприце хлор и пшыкаем. Один метр кубический воздуха в нашей комнате заражен до ПДК! Теперь прикинь какое к-во хлора выделится при электролизе?

Плотность хлора - 3,214г/л. Один см3 будет весить 3,214/1000 = 0,003214г. Получается, чтобы превысить ПДК нужно будет пшикнуть не 2-х кубовым а 10 кубовым шприцом чистого хлора.



ой, слава богу что на форуме появился человек который в химии понимает!  чувак респект тебе большой, хорошо хоть я не один кто умеет расчеты хлора проводить
пьос

Пирорепутация: +68/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 639
« Ответ #23 : 31 Август 2009, 18:28:47 »

Койот, не понял твоей радости. Получается, чтобы сделать воздух в жилом доме опасным для вдыхания, достаточно одной сотой см3 хлора. Руками такое количество оттдозировать из шприца просто невозможно. Другое дело, что на производстве допускается концентрация 1мг/л и это не считается смертельно опасно. Так вот такое количество хлора содержится всего то в 1/3 см3. Выходит хлор при электролизе реально смертельно опасен.
Просто интересно, первый мой электролизер был вообще открытый, в сарае воняло так, что дворовый пёс слинял подальше в палисадник и странно на меня смотрел. Я же там крутился до бронхитного кашля но симптомов отравления не было. Это уже потом все "неудобства" типа хлор в воздухе и электролитная пыль в воздухе были решены аппаратно. Блин, как я не отравился - не пойму
A08
Гость


« Ответ #24 : 15 Сентябрь 2009, 23:34:01 »

Везде пишут что от хлора нет антидота, выходит специфические антидоты есть ко всему.
Кстате, не в тему, но может кто знает как нейтрализовать фосген? Помню пытался сделать хлороформ из белизны и ацетона, но вышла какая-то похожая свиду х"ня, не более (наверное реактивы плохие), я решил перегнать и затестить. Перегонка закончилась тем, что жидкость в реорте приобрела оранжевый оттенок и какой-то слабый запах. Только после этого я прочитал в инете, что хлороформ разлагается с выделением фосгена, и что такое фосген. Видать схватил несмертельную дозу, но было очень стрёмно, т.к. нужно выждать скрытый период чтоб понять серьезно это или нет. Два дня немного дыхание сдавливало, потом прошло. Если б сразу всё нормально изучил, такой херни не было б.
Кемик

Пирорепутация: +15/-4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 605
« Ответ #25 : 16 Сентябрь 2009, 00:06:43 »

фосген в воде гидролизуется, а в щелоче идет полный гидролиз
COCI2 + H2O = CO2 + HCI
A08
Гость


« Ответ #26 : 16 Сентябрь 2009, 00:15:22 »

Спасибо, в поиске также пишут аммиаком.
Койот
Гость


« Ответ #27 : 28 Сентябрь 2009, 18:32:46 »

безопасней всего бертолетку получать в химмаге :cheesy: :cheesy: :cheesy:
Электрон

Пирорепутация: +0/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 7
« Ответ #28 : 25 Май 2010, 12:41:10 »

Ой, блин, ошибся, сорри! Для превышения ПДК достаточно 1/100 доли см3. Да, ядовит!
А противогаз хлор фильтрует?
Lupys

Пирорепутация: +7/-2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 219
« Ответ #29 : 25 Май 2010, 12:46:51 »

только малые концентрации. а так есть специальные коробки.
Zloi Piroman
Специалист

Пирорепутация: +20/-2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 327
« Ответ #30 : 10 Февраль 2012, 00:11:27 »

При легком отравлении хлором надо вдохнуть амммиак  и спирт.Проверял на  себе работает :rolleyes:
Phantоm
Специалист

Пирорепутация: +71/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1065
« Ответ #31 : 10 Февраль 2012, 00:45:59 »

При конструировании будущего электролизёра нужно позаботится о его герметичности и тогда никаких проблем не возникнет. Необходимо добиться, чтобы хлор и сопутствующие газы выходили только через газоотводную трубку в ёмкость с водным раствором щёлочи или соды.
ФхФ
Administrator

Пирорепутация: +65/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 3731
« Ответ #32 : 10 Февраль 2012, 10:53:39 »

Вообще при электролизе желательно что бы хлор оставался в растворе, или же пропускать его через раствор соответствующей щелочи для получения еще небольшого количества целевого вещества
Zloi Piroman
Специалист

Пирорепутация: +20/-2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 327
« Ответ #33 : 10 Февраль 2012, 20:52:27 »

нужно работать с хлором  только под тягой.Только так можно   спокойно вздохнуть!
saper732

Пирорепутация: +0/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 3
« Ответ #34 : 08 Июль 2012, 10:30:20 »

парни а ведь можно просто в воду все поры от хлора отводить еще и продукт побочный получим в виде соляной кислоты =)
artem9
Пиротехник*

Пирорепутация: +17/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 115
« Ответ #35 : 08 Июль 2012, 11:06:33 »

парни а ведь можно просто в воду все поры от хлора отводить еще и продукт побочный получим в виде соляной кислоты =)

 :faceoff:   да там разве что клатраты хлора получатся, и то при низкой температуре
Плюшка

Пирорепутация: +2/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 83
« Ответ #36 : 08 Июль 2012, 14:58:10 »

парни а ведь можно просто в воду все поры от хлора отводить еще и продукт побочный получим в виде соляной кислоты =)
про хлорирование водопроводной слышал? так по твоему солянка прям из крана течь должна)))
да и вода слишком слабый поглотитель для хлора, если уж через что пускать, так через крепкий раствор щелочи.
Cuprum_Bromide
Модератор раздела

Пирорепутация: +11/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 589
« Ответ #37 : 09 Июль 2012, 00:57:22 »

через горячий  содовый раствор будет доступнее, дешевле и конечный продукт тот же - хлорат
NIUS
Пиротехник*

Пирорепутация: +33/-4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1787
« Ответ #38 : 09 Июль 2012, 19:11:14 »

както давненько через калийную щёлочь пропускал хлор, хлорат получилься но очень выходы маленькие. обменкой через хлорат натрия самое больше понравилось.
Pirokiller
Пиротехник*

Пирорепутация: +6/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 836
« Ответ #39 : 23 Ноябрь 2016, 19:54:57 »

Проблемма электролизеров в квартире очень актуальна. Я помню спал в комнате с хлором. Ничего не было, но это реально опасно. Если у вас 2 комнаты то тупо закрывайте на ночь на дверь и спите в другой. А днем окна на распашку. И тогда нормально. А то если на ночь вырубать то время электролиза раза в 2 увеличивается.
Да, еще как показала практика силиконовый герметик плохо спасает. Во временем от отлипает от крышки банки
Страниц: « 1 2 3 »   Вверх
  Печать  

Powered by SMF 2.0.13 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC

© 2018 piroforum.info Копирование материалов сайта запрещено.