Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Войти

Все материалы форума размещены в ознакомительных целях. Администрация сайта не несет ответственности за их содержание и последствия их практического применения. Ответственность за содержание материалов несут их авторы.
Правила для пользователей Пиротека
Страниц: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 »   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Термит!  (Прочитано 875912 раз)
ФхФ
Administrator

Пирорепутация: +65/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 3737
« Ответ #360 : 27 Август 2012, 23:09:44 »

Термитный карандаш в среднем стоит 10 евро, а то что на видео вот есть прайс http://domsvarka.ru/files/2.xls
окись железа в химмаге стоит 4,51 за "ЧДА"
железный купорос  ХЧ стоит кило 3,31
сода 1,93 за кило
Hot Metal

Пирорепутация: +0/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 7
« Ответ #361 : 27 Август 2012, 23:16:28 »

ogo,ceni ne malenkie.
  A est li spros na takie karandashi?
ФхФ
Administrator

Пирорепутация: +65/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 3737
« Ответ #362 : 27 Август 2012, 23:37:10 »

Не интересовался.
Ты опять про чат забыл

ФЕНИКС

Пирорепутация: +4/-1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 357
« Ответ #363 : 27 Август 2012, 23:38:08 »

Термитный карандаш в среднем стоит 10 евро, а то что на видео вот есть прайс http://domsvarka.ru/files/2.xls
окись железа в химмаге стоит 4,51 за "ЧДА"
железный купорос  ХЧ стоит кило 3,31
сода 1,93 за кило
а причем тут купорос? это ведь двухвалентное железо из него же черный оксид FeO выйдет,  а для термита ведь надо сурик (Feo*Fe2O3) .
разве не так? :shocked:
ФхФ
Administrator

Пирорепутация: +65/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 3737
« Ответ #364 : 27 Август 2012, 23:41:59 »

А ты попробуй :)
ты с медью не путай
bomsz
Специалист

Пирорепутация: +11/-2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1126
« Ответ #365 : 28 Август 2012, 01:07:51 »

Так все-таки с черным оксидом будет значительно лутше чим с железноокисным пигментом? Насколько лутше?
ФЕНИКС

Пирорепутация: +4/-1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 357
« Ответ #366 : 28 Август 2012, 04:29:08 »

Так все-таки с черным оксидом будет значительно лутше чим с железноокисным пигментом? Насколько лутше?
каким именно "черным" их два есть FeO и Fe3O4
с черным оксидом, 3FeO+2Al=Al2O3+3Fe
                                  215  + 54=  102    +168
с красным оксидом(будем считать что оксид это Fe2O3) Fe2O3+2Al=Al2O3+2Fe
                                                                                                  201   + 68 = 129 +  141
c Fe3O4-       3Fe3O4+8Al=4Al2O3+6Fe
                          206  + 64   =  171    + 99
как видно из уравнений, первый будет самый хреновый, мало горючего соответственно энергии, и много железа,
второй и третий х.з. что лучше, имхо примерно одинаково, но надо считать , а мне лень, так что кому не в лом пусть считает.
А ты попробуй :)
ты с медью не путай
а то я не пробовал))
ну выпадает карбонат и все...
нет, я понимаю что на воздухе двух валентное железо окисляется до трех валентного, (помнитсЯ было такое, купорос сменил цвет с зеленого на бурый) но это долго и нудно
ФхФ
Administrator

Пирорепутация: +65/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 3737
« Ответ #367 : 28 Август 2012, 10:07:32 »

Так все-таки с черным оксидом будет значительно лутше чим с железноокисным пигментом? Насколько лутше?


В пигменте из хозмага, помимо самой окиси железа еще и глина есть (тупо охру сыпят) вот и делай вывод.


каким именно "черным" их два есть FeO и Fe3O4


а то я не пробовал))
ну выпадает карбонат и все...
нет, я понимаю что на воздухе двух валентное железо окисляется до трех валентного, (помнитсЯ было такое, купорос сменил цвет с зеленого на бурый) но это долго и нудно
ну во первых окалина это и есть смесь FeO и Fe3O4
во вторых, выпавший карбонат нужно прокалить до красна, вот тут то оно и наберется всего что нужно
bomsz
Специалист

Пирорепутация: +11/-2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1126
« Ответ #368 : 28 Август 2012, 11:47:27 »



В пигменте из хозмага, помимо самой окиси железа еще и глина есть (тупо охру сыпят) вот и делай вывод.



Вот гандоны. А то смотрю, шо-то оно не очень.
Хорошо. Если брать отдельно чистые и дорогие Fe2O3 и FeO, то в какой пропорции их смешивать?
ФхФ
Administrator

Пирорепутация: +65/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 3737
« Ответ #369 : 28 Август 2012, 12:01:49 »

Если честно то 180 рублей за кило Fe2O3 это не много :) да и делал я только на нем.
А так "Обычно железная окалина состоит из 64-73% FeO и 36-27% Fe2O3"
Но  еще раз повторюсь, самым горячим термитом оказался никелевый, да и для технологии "карандаша" он больше подойдет
http://explodder.info/tos/page5.html
bomsz
Специалист

Пирорепутация: +11/-2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1126
« Ответ #370 : 28 Август 2012, 12:24:14 »

Если честно то 180 рублей за кило Fe2O3 это не много :) да и делал я только на нем.
А разве он черный?
И зачем добавлять черный оксид железа? В красном же больше кислорода.
ФхФ
Administrator

Пирорепутация: +65/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 3737
« Ответ #371 : 28 Август 2012, 13:12:16 »

Ну якобы он прожигает лучше
ФЕНИКС

Пирорепутация: +4/-1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 357
« Ответ #372 : 28 Август 2012, 13:52:23 »



В пигменте из хозмага, помимо самой окиси железа еще и глина есть (тупо охру сыпят) вот и делай вывод.



Вот гандоны. А то смотрю, шо-то оно не очень.
Хорошо. Если брать отдельно чистые и дорогие Fe2O3 и FeO, то в какой пропорции их смешивать?
70/30
В пигменте из хозмага, помимо самой окиси железа еще и глина есть (тупо охру сыпят) вот и делай вывод.
незнаю как глину, а сыпят туда еще много чего, недавно читал гост, так вот пигмент в воде должен образовывать эмульсию а не тупо оседать на дне , естеситвенно сыпят эмульгаторы, должен пленку образовывать на обрабатываемой поверхности и т.п.
в нем еще пентафталевого лака немало...
итого в так называемом "зележном сурике" самого сурика всего лишь 65% остальное лаки-краски и подобное говно
выпавший карбонат нужно прокалить до красна, вот тут то оно и наберется всего что нужно
вот это то как раз и проблематично (для меня по крайней мере)
bomsz
Специалист

Пирорепутация: +11/-2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1126
« Ответ #373 : 28 Август 2012, 16:09:35 »

Значит черный не потому что лутше, а потому что черный точно не пигмент.
Можна черный, можна красный, но только шоб точно не пигмент.
ФхФ
Administrator

Пирорепутация: +65/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 3737
« Ответ #374 : 28 Август 2012, 16:15:20 »

Ну я не в курсе из чего исходили те кто это утверждает, у меня лично окись из химмага. Но ведь это утверждается и в соответствующих книгах.
Алхимик
Специалист

Пирорепутация: +92/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1165
« Ответ #375 : 02 Сентябрь 2012, 10:17:33 »

Кароче такое дело купил значит я сурик железный в стои-маге вчера ,пришёв домой решил проверить как буде гореть на нём термит когда вытаскивал сурик с пакета он был влажноватый на ощупь и комочками смешал с алюминевой пудрой и нифига реакции никакой решил с магнием попробывать только я перемешал не прошло и минуты как смесь эта сама по себе разогрелась типа как магний+амиачка :shocked: кароче я всю эту смесь быстро утилизовал хотя горела не ахти что может быть с гавённым суриком на индикатор пробывал сурик нейтральную реакцию даёт ХЗ что за сурик такой :faceoff: подсунули пидары :sad:
« Последнее редактирование: 02 Сентябрь 2012, 10:21:26 от Алхимик »
ФхФ
Administrator

Пирорепутация: +65/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 3737
« Ответ #376 : 02 Сентябрь 2012, 11:25:12 »

Алхимик, читай посты выше  :biggrin:

zenith
Пиротехник*

Пирорепутация: +17/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 607
« Ответ #377 : 04 Сентябрь 2012, 20:10:47 »

мне бы мешок такого сурика, хоть влажного хоть какого.
valen1000

Пирорепутация: +0/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 29
« Ответ #378 : 16 Сентябрь 2012, 18:30:44 »

Уважаемые пиротехник, печаль гложет меня - потому обращаюсь к Вам! Никак у меня термит не хочет гореть!( Опишу как делал и чем пробовал поджигать - пожалуйста, те кто делал термит, найдите ошибки или неточности и отпишитесь что я делал не так...

1. Термит из Fe2O3 - покупной ХЧ и Алюминиевой пудры - тоже покупной, хорошей, чистой!)) Делал по массовым пропорциям 75% - железки и 25% алюминия (весы точные, электронные). Мешал тщательно... Железо не прокаливал.
2. Засыпаю в картонный цилиндр, практически НЕ УТРАМБОВЫВАЯ смесь. Проделываю в ней небольшое углубление. Смеси для экспериментов брал всего около 5 грамм.
3. Инициирующий состав - тут думаю и проблема!
Насыпал сверху термитной смеси (с избытком) смесь из свинцового сурика и магния - не подожгло!
Насыпал алюминиевого пороха - подожгло, но только сверху смеси (горения термита не началось), и то не разберешь что пепел от ал. пороха, а что окалина...
Насыпал ЧП+магний+немного селитры - подожгло, но опять же таки только в местах контакта термитной смеси и иниц. смеси!

...Короче как я там не парился и с Магнием (!!!), и с Алюм. порохом и т.д. Смесь термитная если и загоралась, то только в местах контакта со смесью инициирующей!

Вопрос - что не так? Как прогреть до нужной степени (ведь с пудрами вообще всё на ура должно идти!!!)???

Заранее спасибо!
ФхФ
Administrator

Пирорепутация: +65/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 3737
« Ответ #379 : 16 Сентябрь 2012, 18:42:59 »

Да, с пудрой оно должно гореть очень бурно. У меня смесь с порошком загорается от смеси сурика с алюминием. Кстати смесь я какраз таки трамбовал, не сильно но как мог руками.
Страниц: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 »   Вверх
  Печать  

Powered by SMF 2.0.13 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC

© 2018 piroforum.info Копирование материалов сайта запрещено.