|
|
« : 24 Май 2009, 20:08:25 » |
|
Нужен нитрометан то же самое для добавки в топливо только для калильного авиамодельного двигателя, его используют как присадка и не только в моделизме, на сайте есть рецепт из хлороуксусной кислотой,но можно как то сделать без оборудования ? А то у меня нет такого апарата.Опешите плиз подробно все если можно плизз.
|
|
« Последнее редактирование: 02 Октябрь 2009, 20:15:13 от Ozone »
|
|
|
|
|
|
« Ответ #1 : 26 Май 2009, 21:21:02 » |
|
Что ни кто не делал ? ???
|
|
|
|
PYROg
Пирорепутация: +2/-0
Оффлайн
Сообщений: 97
|
|
« Ответ #2 : 27 Май 2009, 22:12:32 » |
|
Растворитель для супер-клея - это же нитрометан.
|
|
|
|
|
|
« Ответ #3 : 28 Май 2009, 21:39:58 » |
|
Растворитель для супер-клея - это же нитрометан.
А зачем для супер клея растворитель? Как он называется ? Он продается в обычных хоз.магах ?
|
|
|
|
PYROg
Пирорепутация: +2/-0
Оффлайн
Сообщений: 97
|
|
« Ответ #4 : 29 Май 2009, 00:12:55 » |
|
Клей "контакт" иногда продаётся в комплекте с "очистителем"(или раствоорителем). Там небольшая баночка. А брал я в каком-то торговом центре, в ашане или лерой мерлин. А растворитель нужен чтобы удалять следы клея с одежды.
|
|
|
|
Кемик
Пирорепутация: +15/-4
Оффлайн
Сообщений: 605
|
|
« Ответ #5 : 27 Сентябрь 2009, 11:13:38 » |
|
говорят, что нитрометан в прекурсоры входит уже...хотя не знаю
|
|
|
|
|
|
« Ответ #6 : 21 Ноябрь 2009, 21:08:10 » |
|
Нитрометан из хлоруксуса у меня в молодости так и не получился (впрочем, как и у моих знакомых). В Питере он частным лицам в химмагах вроде бы уже не продается. В авиамодельных магазинах свободно в продаже смесь нитрометан-метанол 1 к 1. Ребята ее сами делают, и в принципе, с ними можно договориться о продаже чистого НМ. За границей (США, Германия возможно и в других странах, например, в Финляндии) продается свободно как р-ритель и топливо.
|
|
|
|
|
|
« Ответ #7 : 22 Ноябрь 2009, 00:33:07 » |
|
нитрамитан это гас?
|
|
|
|
|
|
« Ответ #8 : 22 Ноябрь 2009, 22:05:14 » |
|
жидкость
|
|
|
|
Митя
Пирорепутация: +19/-35
Оффлайн
Сообщений: 286
|
|
« Ответ #9 : 11 Январь 2010, 14:24:17 » |
|
скажи в каких химмагах он в СПб продается. Закажу как юр лицо (нам как раств нужен иногда)
|
|
|
|
Corpse
Специалист
Пирорепутация: +16/-2
Оффлайн
Сообщений: 357
|
|
« Ответ #10 : 11 Январь 2010, 16:48:12 » |
|
Можно получить из сульфаминки. Сначала несколько часов кипятить в метаноле, затем полученный метилсульфат аммония обрабатывается нитритом натрия, а полученный нитрометан отгоняется. NH2SO3H + CH3OH = NH4SO3(OCH3) NH4SO3(OCH3) + 2NaNO2 = CH3NO2 + Na2SO4 + N2 + 2H2O
|
|
|
|
Митя
Пирорепутация: +19/-35
Оффлайн
Сообщений: 286
|
|
« Ответ #11 : 11 Январь 2010, 17:57:01 » |
|
выкладываю синтез НМ от а до я. выход плохой и сабж выходит дорогой но на 1 ракету хватит)))) Процесс материало и трудо ёмкий. Первая стадия!
Метилсульфат натрия.
(Примечание - в большинстве случаев для метилирования не обязательно выделять сухую соль и можно готовить её in situ - см. примеры метилирования метилсульфатом натрия)
Возьмите 100 мл 93% аккумуляторной кты и добавьте её в 90 мл метанола мелкими порциями с хорошим охлаждением. Смесь станет слегка розоватой. Когда добавление окончено, нагрейте смесь в кипятке и всыпьте внутрь около 60 г _мелкоизмельчённого_ безводного Na2SO4. Затем охлаждайте смесь до комнатной темп-ры с частым встряхиванием. Когда темп. упадёт ниже комнатной ,прекратите охлаждение и оставьте стоять несколько часов, периодически потряхивая. Затем отфильтруйте через самый мелкий фильтр, что у вас есть. Полученная таким образом метилсерная кта имеет плотность 1,34 г/см3 и имеет в объёме 150 мл (1,7 моль). Эта кта охлаждается по вкусу и прикапывается с хорошим перемешиванием и охлаждением в ледяной ванне к 120 г (25% избыток) На2СО3 в 300 мл метанола. По мере добавление смесь драматично загустевает, поэтому не уменьшайте кол-во метанола! Вы потом получите его обратно. (Фактически, вы получите бОльший выход, т.к. в оригинальном эксперименте метанол был добавлен не сразу, а лишь по мере очевидной необходимости, после того, как смесь встала колом пару раз, в результате чего локально ненейтрализованная кта наверняка (?) успела частично гидролизоваться) Получившуюся пасту поместите в кипящую воду и отгоните прочь большую часть метанола для последующего реиспользования (он, однако же, содержит воду). Потом поместите остаток на эмалированную тарелку под вытяжку (или ишшо чего, что у вас есть, типа чтобы не отравицца) и нагрейте на водной бане до полной сухости, кот. наступит очень скоро. Вообще, весь смысел проведения рции в спирте состоит не только в том, что уменьшается степень гидролиза метилсерной кты, но и в том, что сухая соль получается очень легко (никаких эксикаторов, два часа – и готово), тогда как в воде этот процесс очень болезненный (и убийственный для выхода, стОит вам лишь чуть-чуть переборщить с темп-рой). Пятиграммовый сэмпл сухой соли был протестирован хлоридом кальция и дал 1,7 г осадка, что, учитывая присутствующие 20% карбоната, свидетельствует о 73% к 27% соотношению МеSO4 / SO4.
|
|
|
|
Митя
Пирорепутация: +19/-35
Оффлайн
Сообщений: 286
|
|
« Ответ #12 : 11 Январь 2010, 18:00:23 » |
|
Вторая стадия
2. Нитрометан и нитроэтан из метил/этилсульфата натрия.
Возьмите 50 г полученной вами соли (см предидущий синтез) и измельчите как можно мельче в кофемолке (примечание - кофемолка совершенно абсолютно необходима для этого синтеза), затем измельчите также 50 г свежесплавленного нитрита На, смешайте всё начерно в кофемолке, добавив также 3 г карбоната На (на вс. случай), затем разделите на меньшие порции и как можно тщательнее откофемольте каждую. Получившуюся пудру поместите в колбу с прямым холод-ком (малюсенький пойдёт) и поместите в масляную баню, которую медленно нагрейте до 150 С, а затем как можно быстрее – до примерно 150 С. Заметьте, что 120-130 С, указанные в древних манускриптах – полное дерьмо!
Нитрометан отгоняется весьма медленно, примерно 5-10 капель в минуту, под конец – реже. Когда выделение прекратится, объём полученного нитрометана составит 6 мл, что соответствует 46% выходу (в точности как в древних манускриптах) в пересчёте на метилсульфат. Он лишь совсем чуть-чуть желтоватый, причём большая часть желтизны проходит в самом начале отгонки. Элементарный расчёт показывает, что из всего полученного на первой стадии метилсульфата На таким образом выйдет около 20 мл.
|
|
|
|
Митя
Пирорепутация: +19/-35
Оффлайн
Сообщений: 286
|
|
« Ответ #13 : 11 Январь 2010, 18:04:00 » |
|
теперь синтез через уксусную кислоту!
Монохлоруксусная кислота.
Приводится по С.Г. Крапивину («Практические работы по органической химии» М., 1910, стр.78)
2P+3CH3COOH=3CH3COCL+P(OH)3 CH3COCL+ CH3COOH=CH3CO-O-COCH3+HCl CH3CO-O-COCH3+Cl2=CH2ClCOOCOCH3+HCl=CH2ClCOOH+CH3COCl Конечно где «=» там стрелочка
Ледяной уксусной кислоты ……..60 г Красного фосфора………………..5 г Баллон с хлором
Круглодонную колбу (на 250 мл) соединяют с обратным холодильником при помощи двурогого форштосса; в вертикальное колено двурогого форштосса вставляют трубку, подводящую сухой хлор и доходящую до дна колбы (Примечание 1). Холодильник запирают трубочкой с хлористым кальцием. В реакционную колбу помещают 60 г ледяной уксусной кислоты и 5 г. красного фосфора (Примечание 2), нагревают смесь до кипения и пропускают быстрый ток хлора. Реакцию лучше всего производить на прямом солнечном свету (или при освещении лампой в 500-1000 вт). При обычных условиях освещения реакция продолжается долго: часов 6-10. Пропускание хлора прекращается тогда, когда проба кислоты при охлаждении до нуля в пробирке, при растирании палочкой, станет затвердевать. При взятии пробы надо иметь в виду, что теплая хлоруксусная кислота разъедает кожу сильнее муравьиной кислоты. Продукт реакции перегоняют с воздушным холодильником, собирая фракцию от 150 до 200 гр.С в фарфоровую чашку (под тягой). Дистиллят охлаждают ледяной водой и закристаллизовывают, потирая по стенкам чашки палочкой. Кристаллы по возможности быстро отсасывают на сосалке (Примечание 3). Фильтрат перегоняют еще раз, собирая фракцию 170-200 гр.С. С этой новой фракцией поступают так же, охлаждая ее и затем отсасывая кристаллы. Соединив обе порции кристаллов, перегоняют их еще раз, собирая в возможно узких пределах при 186 гр.С. Температура плавления монохлоруксусной кислоты 63 гр.С. При хорошем освещении можно получить до 50 г чистой монохлоруксусной кислоты из 60 г уксусной кислоты. Примечания. 1.Следует применять корковые пробки. Стеклянные трубки соединяют в стык. Пробки и каучуковые трубки для соединений следует пропарафинить. Более удобно проводить работу в приборе на шлифах. 2. Красный фосфор предварительно промывается водой и высушивается в эксикаторе над серной кислотой. 3. Лучше всего сделать такое приспособление: от большой воронки отрезать носик и вставить в нее при помощи каучуковой трубки другую, меньшую воронку. Пространство между двумя воронками заполняют льдом и отсасывают кристаллы монохлоруксусной кислоты, плотно отжимая их.
Мне кажется это малодоступный синтез. МХУК можно получить используя серу вместо фосфора, только смесь надо кипятить, иначе хлористый ацетил получите.
|
|
|
|
Митя
Пирорепутация: +19/-35
Оффлайн
Сообщений: 286
|
|
« Ответ #14 : 11 Январь 2010, 18:07:38 » |
|
Нитрометан
1. Из хлоруксусной кислоты.
См. синтез хлоруксусной кислоты.
Реактивы: Хлоруксусная кислота -9,4 г; NaNO2-7г; NaОН,40%-раствор; HCl(1:1);CaCl2, К смеси хлоруксусной кислоты с 20гр толченого льда прибавляют при помешивании охлажденный льдом 40%-ый раствор годроокиси до до щелочной реакции по фенолфталеину (около 7 мл). Темпиратура при нейтрализации не должна привышать 20С. Полученую смесь приливают к раствору нитрата натрия в 10мл воды, находящемуся в колбе Вюрца вместимостью 100мл. Колбу соединяют с низходящим холодильником и закрывают пробкой с термометром, шарик которого должен быть погружен в жидкость. В приемник наливают 2-3 мл разбавленой 1:1 HCl.Смесь медленно нагревают до начала выделения пузырьков СО2 (около 60 -70С), после чего нагревание прекращают, так как реакция екзотермична. Если температура смеси начинает понижаться, снова осторожно нагреваем до 85С. Когда реакция в основном закончится, реакционную смесь подогревают, доводя пемпературу к концу реакции до 110С. Нитрометан начинает перегоняться около 90С. Нитрометан отделяют от водной фазы в делительной воронке и удаляют следы воды кусочками фильтровальной бумаги - промакашкой. Для более тщательной очистки нитрометан сушат кальцием и перегоняют, собирая фракцию, кипящую при 98-102С. Выход продукта около 2 гр (около 33%). Нитрометан - СВЕТЛО-ЖЕЛТАЯ или безцветная жидкость с запахом горького мендаля. Т. кип. 101,2С, D 20\4 1,1382, n 20\D 1,3819. C водой образует азеотропную смесь, кипящюю при 83,6С. Смешивается с эфиром, спиртом ацетоном, хуже растворяется в воде. Применение: применяется для получения хлорпикнина, нитроспиртов, в\в, в качестве добавки к дизельным и реактивным топливам, экстрагент ароматических углеводородов из нефти и нефтепродуктов, растворитель эфиров целюлозы, каучуков, природных смол, для электрофоретического покрытия керамики.
ClCH2COOH --NaOH/-H2O-->ClCH2COONa ClCH2COONa + NaNO2/-NaCl-->NO2CH2COONa 2NO2CH2COONa+H2O -->2CH3NO2+Na2CO3+CO2
|
|
|
|
|
|
« Ответ #15 : 11 Январь 2010, 22:50:45 » |
|
Если брать как юрлицо, да еще по безналу нитрометан наверняка есть в фирме "Вектон" в СПБ, или в любых московских фирмах. Если его там нет - то через эти фирмы можно заказать на западе по каталогам (с небольшой наценкой), нитрометан у буржуев стоит сущие гроши, единственное - доставка будет через пару месяцев (хотя может и быстрее). Нужно позвонить да пораспрашивать.
|
|
|
|
Митя
Пирорепутация: +19/-35
Оффлайн
Сообщений: 286
|
|
« Ответ #16 : 13 Январь 2010, 01:05:48 » |
|
у буржуев это в европ фирмах?? я язык то не знаю... как им звонить, о боже... лучше заказать в химконторе, они же германские реактивы "МЕРК" возят как то))) а вот у туркина 5 л стоят 1800р. Да, машину заправлять дорого. я бы на 150р\литр согласился, не дороже ... к тому же он везде как топливо идет почти, а не как растворитель.
|
|
|
|
mk
Пирорепутация: +88/-79
Оффлайн
Сообщений: 1777
|
|
« Ответ #17 : 13 Январь 2010, 03:11:46 » |
|
Нужен нитрометан то же самое для добавки в топливо только для калильного авиамодельного двигателя, его используют как присадка и не только в моделизме, на сайте есть рецепт из хлороуксусной кислотой,но можно как то сделать без оборудования ? А то у меня нет такого апарата.Опешите плиз подробно все если можно плизз.
Смесь с АС, тоже нехило работает.
|
|
|
|
|
|
« Ответ #18 : 13 Январь 2010, 22:22:08 » |
|
Цены на НМ как на топливо не знаю, как реактив он стоит 20-30 баксов за литр (информация старая), ориентируйся на каталог Мерк - он по европе самый дешевый (ну правда, могут быть какие-то левые фирмы, торгующие по демпингу ). Позвони в хим контору, выясни, с какими фирмами они торгуют, сколько наворачивают процентов сверх каталога, сколько по каталогу стоит НМ и за сколько времени заказ будет доставлен (это при условии, что у них НМ отсутствует на складе).
|
|
|
|
Митя
Пирорепутация: +19/-35
Оффлайн
Сообщений: 286
|
|
« Ответ #19 : 16 Январь 2010, 02:07:33 » |
|
ладно. дешевле у Туркина взять. я договорюсь с автолюбителями. они тоже возьмут. вместе 10л возьмем. им 9 и мне литр. оптом дешевле))))
|
|
|
|
|