Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Войти

Все материалы форума размещены в ознакомительных целях. Администрация сайта не несет ответственности за их содержание и последствия их практического применения. Ответственность за содержание материалов несут их авторы.
Правила для пользователей Пиротека
Страниц: 1 2 »   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Светящийся в темноте ракетный шлейф  (Прочитано 10034 раз)
ФхФ
Administrator

Пирорепутация: +65/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 3734
« : 11 Май 2012, 18:12:02 »

Пользователь lev-522 рассказал что видел запуск ракеты со светящимся шлейфом, давайте порассуждаем как этого добиться
lev-522

Пирорепутация: +0/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 5
« Ответ #1 : 11 Май 2012, 18:28:28 »

Я видел запуски, но мне состав не раскрыли , от болтались разными намыленными фразами ))). А Шлейф в ночном небе светящий красиво. Конечно шлейф не весь светится, а та часть где видимо температура позволяет или ещё что не знаю, но примерно хвост метров 7-8 метров от сопла , а там начинает понемногу рассеиваться, все таки я думаю тут связь есть с температурой выбрасываемых газов из сопла. У кого есть на этот счет свои мнения.
ФхФ
Administrator

Пирорепутация: +65/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 3734
« Ответ #2 : 11 Май 2012, 19:37:04 »

А может дело в том сто просто шлейф рассеивается и светящиеся частицы слишком мелкие и их не видно
CURIUM
Администратор

Пирорепутация: +31/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 308
« Ответ #3 : 12 Май 2012, 14:51:53 »

что тут сложного делаешь топливо с большим содержанием угля или частично заменяет уголь на кофемольний вот есть так называемый шлейф
 или добавляют в топливо ферротитан, титан .. получает белый хвост
ФхФ
Administrator

Пирорепутация: +65/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 3734
« Ответ #4 : 14 Май 2012, 15:44:00 »

Да жаль что мы не видели того запуска, может бы и догадались от чего там свечение
Гекс
Пиротехник*

Пирорепутация: +13/-1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 291
« Ответ #5 : 26 Май 2012, 10:59:10 »

что тут сложного делаешь топливо с большим содержанием угля или частично заменяет уголь на кофемольний вот есть так называемый шлейф
 или добавляют в топливо ферротитан, титан .. получает белый хвост
Я почему то тоже к этой мысли сколняюсь , ну может немного цинка порошкового добавить - вообщем один явный способ проверить это эксперементировать а не размышлять...
zenith
Пиротехник*

Пирорепутация: +17/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 607
« Ответ #6 : 26 Май 2012, 18:39:04 »

Скорее всего просто частицы дыма отразили свет. Чудес не бывает.
Darknew
Специалист

Пирорепутация: +7/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 675
« Ответ #7 : 20 Август 2012, 14:44:32 »

такой шлейф ?Ракеты с кометами
TANTAL
Специалист

Пирорепутация: +29/-5
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 237
« Ответ #8 : 29 Август 2012, 21:31:44 »

что тут сложного делаешь топливо с большим содержанием угля или частично заменяет уголь на кофемольний вот есть так называемый шлейф
 или добавляют в топливо ферротитан, титан .. получает белый хвост
а по точнее нельзя сказать? сколько и чего, ссылку чтоли хоть а то это не понятно ж нефига, чел просит помочь с этим вопросом можно ведь почеловечески написать??
CURIUM
Администратор

Пирорепутация: +31/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 308
« Ответ #9 : 30 Август 2012, 03:22:50 »

что тут сложного делаешь топливо с большим содержанием угля или частично заменяет уголь на кофемольний вот есть так называемый шлейф
 или добавляют в топливо ферротитан, титан .. получает белый хвост
а по точнее нельзя сказать? сколько и чего, ссылку чтоли хоть а то это не понятно ж нефига, чел просит помочь с этим вопросом можно ведь почеловечески написать??

вот состав в котором примерно 5% заменяеш на кофемольний или крупний
60/33/7 (KNO3, уголь, сера) - для двигателя с соплом[/font]

вот и чудо ракета при взльоте оставляет искристий угольний след   [/font]
Хирург
Moderator

Пирорепутация: +12/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 282
« Ответ #10 : 31 Октябрь 2012, 07:46:08 »

Может имелся в виду не искристый след?


Да, скорее всего в выхлопе просто было много продуктов в твёрдой фазе (крупные капли оксида алюминия, калия, или ещё какой дряни - понятие агломерации жидкой фазы в камере сгорания существует), они вполне себе могли бы отразить яркий свет от движка. Особенно если топливо было с аликом.
Ян

Пирорепутация: +4/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 231
« Ответ #11 : 31 Октябрь 2012, 11:05:16 »

Вот шлейф от ракеты на ЧП KNO3/C/S 65/18/17


* 65-18-17.jpg (11.63 КБ, 383x661 - просмотрено 1229 раз.)
Ян

Пирорепутация: +4/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 231
« Ответ #12 : 31 Октябрь 2012, 11:13:35 »

http://www.youtube.com/watch?v=8DSnOBmlSpo&feature=g-all-u
вот видео с описанием состава
ФхФ
Administrator

Пирорепутация: +65/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 3734
« Ответ #13 : 31 Октябрь 2012, 11:33:53 »

Вы что думаете что тот кто просил создать эту тему не мог понять что шлейф ракеты светиться от искрообразователей и т.п.? я так не думаю.
Ян

Пирорепутация: +4/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 231
« Ответ #14 : 31 Октябрь 2012, 11:34:48 »

Ну хорошо, давайте сдлаем ПМ+красный фосфор и дело в шляпе...
экстримал   :focus:
Хирург
Moderator

Пирорепутация: +12/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 282
« Ответ #15 : 31 Октябрь 2012, 16:46:50 »

Красный фосфор? Наркоманы.  :crazy:
Ещё бы про люминофор на перекиси сказали.

Вообще, вполне возможно что на воздухе сгорают мелкодисперсные частицы алюминия, отсюда и свечение.
Darknew
Специалист

Пирорепутация: +7/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 675
« Ответ #16 : 01 Ноябрь 2012, 04:40:35 »

достаточно часто, к ракете цепляют комету которая горит на корпусе, я выкладывал видео где комета расположена над зарядом
ajet

Пирорепутация: +4/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 233
« Ответ #17 : 14 Январь 2013, 05:27:23 »

Если речь идет о темноте, то возможно здесь комбинация люминофор+топливо. Трудно представить, как это сделать, добавлять гранулы, или еще как то. Добавка в топливо смущает тем. что люминофор там расплавится, и может потерять свои свойства. Но, может быть его синтезировать в самом процессе горения? Мелко-дисперсная взвесь продукта быстро охлаждается при выбросе из сопла, и подзаряжается от ярко-горящего состава, модержащего цинк или алюминий.

Быстров, "Краткий курс пиротехники", с.56:

Фосфоры Ленарда:

Цитировать
Состав этих фосфоров следующий: в качестве основного вещества берется какое-нибудь сернистое соединение, например, CaS, BaS, SrS, ZnS н др. , далее к основному веществу добавляется незначительное' количество металла-активатора (висмута, марганца, меди, свинца или урана), а затем добавляется специальный плавень — вещество, которое понижает температуру плавления основного вещества. Таким образом при сравнительно-низких температурах получается однородная сплавленная масса. В качестве плавней берут соли1: NaCl, KCl, CaF2, Na2SO4 и др. Составные части фосфоров помешаются в закрытый крышечкой фарфоровый тигель и прокаливаются в муфельной электрической печи при определенной для каждого состава температуре (800—1100°) в течение 0,75—1,5 часа.

Для активированных примесями составов введен такой способ сокращен- ' ного обозначения: на первом месте ставится химический символ основного вещества, на втором — символ активатора, а на третьем указывается плавень, например, в составе CaSMnNa:

CaS — основное вещество;

Mn — активатор (вводится в виде спиртового или водного раствора азотнокислой нли хлористой соли);

NaCl — плавень (обозначение аниона часто опускается; иногда опускается» и весь плавень).

Хорошие светящиеся составы обычно дают яркое свечение в течение 1—2 час. После угасания состав, выставленный на свет, опять заряжается на тот же период времени. При наличии радиоактивных примесей свечение может про-должаться несколько лет без перезарядки.

Чувури А.В. Занимательная пиротехника,с 292

Цитировать
Иногда для повышения световых показателей осветительных составов (до 20%) в них вводят «люминесцентные» добавки, например, фтористый натрий или криолит Na3AlF6 (сост. 450).
Цитировать
Хорошие фосфоресцирующие составы дают довольно яркое свечение в течение нескольких часов, а при наличии радиоактивных примесей свечение может продолжаться несколько лет без «перезарядки». Естественно, что светящийся шлейф от подобных пиротехнических фигур (в частности, специальных сигнальных ракет) держится в небе продолжительное время, пока не растворится в воздухе от набежавшего ветерка.
Для изготовления состава, длительно светящегося в темноте фиолетовым цветом к смеси, содержащей 61 г негашёной извести, 18 г серы, 9 г плавикового шпата (фторида кальция), по 1,5 г сульфата калия и натрия, присыпают 6 г крахмала и приливают 3 мл 0,5% нитрата висмута. Тщательно перемешивают и прокаливают в фарфоровом тигле с крышкой. Остывший порошок быстро «заряжается» на свету и тут же готов к работе.


http://chemlib.ru/books/item/f00/s00/z0000006/st009.shtml

Цитировать
Это будет главный материал для самосветящейся смеси, который и сам по себе слабо светит в темноте.

На каждые 2 г сернистого кальция добавляют: 0,1 г сернокислого натрия, 0,06 г борнокислого натрия (так называемой буры), 0,05 фтористого кальция (плавикового шпата) и 2 куб. см раствора азотнокислого висмута.

Раствор готовится растворением 0,5 г азотнокислого висмута в 100 куб. см чистого алкоголя. Если будет муть, ее уничтожают каплей-двумя соляной кислоты.

Смесь, предварительно тщательно перемешанную (до вливания раствора) и облитую раствором, прокаливают в фарфоровом тигле с крышкой.

Для изготовления смеси, светящей фиолетовым светом, нет надобности в сложной операции получения отдельно сернистого кальция. Берется 20 г окиси кальция (негашеной извести), 6 г серы, 2 г крахмала, 3 г фтористого кальция, 0,5 сернокислого калия, 0,5 г сернокислого натрия и 1 куб. см раствора азотнокислого висмута.

Смесь прокаливается так же, как и предыдущая.
« Последнее редактирование: 14 Январь 2013, 05:35:45 от ajet »
ajet

Пирорепутация: +4/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 233
« Ответ #18 : 14 Январь 2013, 05:55:21 »

Мысля конечно бродит вокруг нитратов кальция, бария и стронция... Но кажется, все намного проще!!!

Есть ракетное топливо, Zn + S. Вот оно!

Он сам является люминофором, и его можно активировать следами металлов медь, висмута, итп.:
http://chemlight.ucoz.ru/load/recepturnye_dannye_i_tekhnologija_izgotovlenija_dlja_cink_sulfidnykh_ljuminoforov_zns_i_smeshannykh_sostavov_na_baze_zns_cds_quot_svetjashhiesja_kraski_quot/1-1-0-12

Цитировать
Помимо необходимого присутствия плавней при готовке, самым главным и основным фактором образования составов с длительным послесвечением для ZnS, это термическая обработка при высоких температурах без доступа воздуха или в инертной атмосфере.
Дело заключается в структуре свежеосаждённого сульфида цинка, которая является сфалеритом. Сфалерит имеет плохую светимость. Но при температурах выше 1100°С, начинается более менее умеренное образование кристаллов вюрцита, обладающего после активации длительным послесвечением. И чем выше температура, тем больше по размеру образуются вюрцитовые кристаллы, тем выше светимость получаемого люминофора. Вот почему ZnS составы прокаливают при t 1200 – 1300°С

http://chemlight.ucoz.ru/forum/2-3-1
http://forum.xumuk.ru/index.php?showtopic=59872
http://chemlight.ucoz.ru/

Условия как раз те самые, высокая температура, недостаток кислорода, особенно если скомбинировать скажем с карамельным топливом. Сам по себе сульфид цинка не плавится, а сразу конденсируется в порошок:

Цитировать
При обычном давлении не плавится, под давлением 15 МПа (150 атм) плавится при 1850 °C.

ajet

Пирорепутация: +4/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 233
« Ответ #19 : 14 Январь 2013, 09:12:28 »

К вопросу о сульфиде цинка.

http://www.xumuk.ru/encyklopedia/2/5206.html

Т. возг., °С
   
сфалерит 1178
   
вюрцит    1185

То есть, при конденсации будет образовываться нужный люминофор.

Наконец то нашел практический состав:

http://rudocs.exdat.com/docs/index-49453.html?page=10

ВВЕДЕНИЕ В ТЕХНОЛОГИЮ ЭНЕРГОНАСЫЩЕННЫХ МАТЕРИАЛОВ


Цитировать
Применяются и составы с длительным свечением шлаков, которые также дают хороший зрительный эффект. Например, длительное в течение нескольких секунд голубое свечение шлаков обеспечивается составом, содержащим 30 % нитрата натрия, 64 % магния, 3,5 % стеарата кальция, 1 % стеарина, 1 % индустриального масла.
Страниц: 1 2 »   Вверх
  Печать  

Powered by SMF 2.0.13 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC

© 2018 piroforum.info Копирование материалов сайта запрещено.