Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Войти

Все материалы форума размещены в ознакомительных целях. Администрация сайта не несет ответственности за их содержание и последствия их практического применения. Ответственность за содержание материалов несут их авторы.
Правила для пользователей Пиротека
Страниц: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 »   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Электролиз хлоратов/перхлоратов, оборудование  (Прочитано 160383 раз)
Darknew
Специалист

Пирорепутация: +7/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 675
« Ответ #320 : 19 Октябрь 2012, 03:08:22 »

также нужна подсказка по стабилизатору тока и напряжения для электролиза
Darknew
Специалист

Пирорепутация: +7/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 675
« Ответ #321 : 19 Октябрь 2012, 07:52:35 »

наткнулся на такой вот электрод http://russian.alibaba.com/product-gs/pbo2-titanium-anode-tube-for-water-treatment-554324473.html вроде не очень дорого, можно ли его использовать в наших делах ? ото делать свой оксидно свинцовый электрод желания мало, хотя возможности есть
отмерировно

Пирорепутация: +0/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 7
« Ответ #322 : 29 Декабрь 2012, 12:05:07 »

Грифили от чертежных какандашей разной твердости - тоже графит.  У батареек - стержень графитовый. Чем больше батарейка - тем толще графитовый стержень
ФхФ
Administrator

Пирорепутация: +65/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 3736
« Ответ #323 : 29 Декабрь 2012, 12:35:08 »

наткнулся на такой вот электрод http://russian.alibaba.com/product-gs/pbo2-titanium-anode-tube-for-water-treatment-554324473.html


Ну ты даешь, это же оптовый промышленный сайт, там тоннами покупать надо, еще и из китая импортировать  :biggrin:


Грифили от чертежных какандашей разной твердости - тоже графит.  У батареек - стержень графитовый. Чем больше батарейка - тем толще графитовый стержень


 :biggrin:  Про графит никто не спрашивал, тем более от карандашей это тот тот еще гемор будет
Pirokiller
Пиротехник*

Пирорепутация: +7/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 837
« Ответ #324 : 02 Февраль 2013, 01:46:41 »

Не получилось у меня посадить двуокисью.Решил использовать ферит.Нашел подходящий http://www.chipdip.ru/product0/55116/.Подойдет лион.Если да то как токопровод сделать.И можно ли получить на нем перхлорат.Кто-то вобще пробовал феррит.
Darknew
Специалист

Пирорепутация: +7/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 675
« Ответ #325 : 02 Февраль 2013, 09:48:24 »

сопротивление не известно, кольцо очень не удобно,
Цитировать
Ферриты сочетают высокие магнитные свойства (малую коэрцитивную силу , большое значение магнитной восприимчивости с высокими изоляционными свойствами (удельное электрическое сопротивление ферритов достигает 103Ом.см, что на шесть порядков больше, чем у железа). Петля гистерезиса ферритов имеет прямоугольную форму.
самый низкоомный феррит 10ом.см это очень много, у двуокиси сопротивление на немного выше чем у графита, если хочется заморочиться экзотикой ищите магнетит
Pirokiller
Пиротехник*

Пирорепутация: +7/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 837
« Ответ #326 : 02 Февраль 2013, 14:57:27 »

Про сопротивление я знаю.Для перхлората такое колечко подойдет?
Darknew
Специалист

Пирорепутация: +7/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 675
« Ответ #327 : 02 Февраль 2013, 16:00:02 »

а ничего что при таком сопротивлении у вас будет работать только первая половина анода ? тут нужно феррит с токопроводом в нутри, попробуйте, так то он пойдет
Pirokiller
Пиротехник*

Пирорепутация: +7/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 837
« Ответ #328 : 03 Февраль 2013, 15:06:59 »

А напряжение какое нужно.Ведь у феррита высокое сопротивление и часть напряжения будет расходоваться на преодоление сопротивления.А для образование перхлоратов нужно 7в.Может лучше поставить на 12в.Тем более электролиз буду проводить в 3х литровой банке.
Darknew
Специалист

Пирорепутация: +7/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 675
« Ответ #329 : 03 Февраль 2013, 17:04:36 »

А напряжение какое нужно.Ведь у феррита высокое сопротивление и часть напряжения будет расходоваться на преодоление сопротивления.А для образование перхлоратов нужно 7в.Может лучше поставить на 12в.Тем более электролиз буду проводить в 3х литровой банке.
мне очень интересно чем будет выполнен токопровод, 12в многовато, высчитывать надо исходя из сопротивления
Pirokiller
Пиротехник*

Пирорепутация: +7/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 837
« Ответ #330 : 03 Февраль 2013, 17:18:03 »

Токопровод сделаю так:Примотаю провлоку и замажу эпоксидкой.
bomsz
Специалист

Пирорепутация: +11/-2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1123
« Ответ #331 : 04 Февраль 2013, 02:40:12 »

А какая плотность тока для двуокисносвинцових, конкретно по хлорату?
Нигде не могу найти для хлората.
Для перхлората 0.15 А/см2, а для хлората?
Darknew
Специалист

Пирорепутация: +7/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 675
« Ответ #332 : 04 Февраль 2013, 04:21:48 »

А какая плотность тока для двуокисносвинцових, конкретно по хлорату?
Нигде не могу найти для хлората.
Для перхлората 0.15 А/см2, а для хлората?
хлорат на такойже можеш варить ему пофиг вроде
Pirokiller
Пиротехник*

Пирорепутация: +7/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 837
« Ответ #333 : 08 Февраль 2013, 14:53:12 »

Провел я вобщем тестовый электролиз.Источник тока зарядка от акамулятора.На катоде редко гдето раз в секундуу выделяются пузырьки водорода а на аноде пуырьков почти не видно.Ток почти на нуле.Люди подскажите что делать.
10KiS
Специалист

Пирорепутация: +1/-1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 120
« Ответ #334 : 08 Февраль 2013, 16:16:17 »

Ну так этож феррит :wall:
Pirokiller
Пиротехник*

Пирорепутация: +7/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 837
« Ответ #335 : 08 Февраль 2013, 17:29:04 »

Блин помогите что с ним сделать чтоб нормально ток подвести.













Тему сообщений не менять, накажу
ФхФ
« Последнее редактирование: 08 Февраль 2013, 17:51:46 от ФхФ »
Darknew
Специалист

Пирорепутация: +7/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 675
« Ответ #336 : 08 Февраль 2013, 17:51:26 »

Блин помогите что с ним сделать чтоб нормально ток подвести.
вешатсо, я сразу сказал что сопротивление не реальное, посчитай сколько падение напряжения на нем, от-тудова и ток
« Последнее редактирование: 08 Февраль 2013, 17:52:05 от ФхФ »
Pirokiller
Пиротехник*

Пирорепутация: +7/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 837
« Ответ #337 : 11 Февраль 2013, 16:13:00 »

Неужели выбросить его только можно.Выходит зря 200 рублей потратил.Может его все же можно сделать пригодным для электролиза?Просто как то жалко зря потраченных денег.
bomsz
Специалист

Пирорепутация: +11/-2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1123
« Ответ #338 : 11 Февраль 2013, 20:30:33 »

Вы правы, напрямую не получится посадить ДС на титан. Нужно применить подслой, но не серебра или никеля, а диоксида олова с добавкой сурьмы. И вуаля. Имеем дешевый и безотказный анод, который не будет ржаветь и растворяться. Правда износ ДС тоже идет, но в основном на стадии хлорид-хлорат, а хлорат-перхлорат практически без износа. Читаите и делайте United States Patent 4,040,939, все проверено, работает!!!!
Цитировать
EXAMPLE 1

A solution for the semi-conductive intermediate coating was prepared by mixing 30 milliliters of butyl alcohol, 5 milliliters of hydrochloric acid (HCl), 3.2 grams of antimony trichloride SbCl.sub.3), and 15.1 grams of stannic chloride pentahydrate (SnCl.sub.4.5H.sub.2 O). A strip of clean titanium plate was immersed in hot HCl for 1/2 hours to etch the surface. It was then washed with water and dried. The titanium was then coated twice by brushing with the solution described above. The surface of the plate was dried for ten minutes in an oven at 140.degree. C. after applying each coating. The titanium was then baked at 500.degree. C. for 7 .+-. 1 minutes. The theoretical composition of the semi-conductive intermediate coating thus prepared was 81.7 percent SnO.sub.2 and 18.3 percent antimony oxides (calculated as Sb.sub.2 O.sub.3). The strip was then buffed with a wire brush until a high gloss black surface appeared. The weight of the semi-conductive intermediate coating was about 3.8 milligrams per square inch (6 grams per square meter). A 4 square inch area of this titanium plate was then coated with a layer of lead dioxide by electroplating for 20 minutes at room temperature at 0.3 ampere per square inch (46.5 milliamperes per square centimeter) in a sodium plumbate plating solution containing NaOH (80 grams per liter) and PbO (30 grams per liter).

The electrode was installed and tested as the anode in a cell containing a sodium chloride solution (280 grams NaCl per liter), maintained at a temperature of about 75.degree. C. The test was conducted at constant current densities of 1 and 3 amperes per square inch (155 and 465 milliamperes per square centimeter) resulting in half cell potentials of 1.36 and 1.44 volts, respectively, for this anode. The electrode was then tested at 3 amperes per square inch (465 milliamperes per square centimeter) for 61/2 hours in a cell containing sulfuric acid (50 grams of concentrated H.sub.2 SO.sub.4 per liter) at 50.degree. C. The test was continued an additional 401/2 hours after increasing the current density to 5 amperes per square inch (775 milliamperes per square centimeter) and then an additional 80 hours after increasing the H.sub.2 SO.sub.4 concentration to 98 grams per liter. At the end of this test of 127 hours the electrode was still active.

EXAMPLE 2

Two electrodes ware prepared by the method described in Example 1 except that one electrode was not buffed before applying the lead dioxide. The weights of the lead dioxide were about 0.124 grams per square inch (192 grams per square meter), unbuffed and 0.119 grams per square inch (185 grams per square meter), buffed.

The electrodes were tested by the method described in Example 1. At current densities of 0.025, 0.225, and 0.425 ampere per square inch (3.9, 35 and 66 milliamperes per square centimeter), the unbuffed electrode exhibited potentials of 1.70, 1.84 and 1.88 volts, respectively, and the buffed electrode exhibited potentials of 1.66, 1.77 and 1.795 volts, respectively.

EXAMPLE 3

An electrode was prepared by the method described in Example 1 except that on lead dioxide coating was applied. The electrode contained 5 double coats of the semi-conductive intermediate coating only.

The electrode was tested at 3 amperes per square inch (465 milliamperes per square centimeter) in a cell containing dilute sulfuric acid (25 grams of conc. H.sub.2 SO.sub.4 per liter), maintained at a temperature of 50.degree. C. A test time of 4 minutes was required to obtain a 100 percent increase of the starting voltage. This test compares very unfavorably with that in Example 1 where a lead dioxide anode had a useful lifetime in excess of 127 hours in a more concentrated sulfuric acid solution.

EXAMPLE 4

A strip of clean titanium plate was etched with HCl and then coated with five double coats of the semi-conductive intermediate coating compounds using the method described in Example 1, modified, however, by drying each coating 4 minutes at 125.degree. C. and baking 7 minutes at 500.degree. C.

The electrode was then coated by electroplating at a current density of 0.3 amperes per square inch (46.5 milliamperes per square centimeter) for 20 minutes at 43.degree. C. in a bath containing Pb(NO.sub.3).sub.2 (350 grams per liter), Cu(NO.sub.3).sub.2.3H.sub.2 O (4 grams per liter) and Triton X-305 (1 gram per liter) and using a copper cathode.

The electrode was tested in a cell containing dilute sulfuric acid (150 grams of conc. H.sub.2 SO.sub.4 per liter), maintained at 75.degree. C. Potentials of 1.96, 1.99 and 2.04 volts were observed at current densities of 0.5, 1 and 3 amperes per square inch (77.5, 155 and 465 milliamperes per square centimeter), respectively. When this electrode was tested at 5 amperes per square inch (775 milliamperes per square centimeter) in H.sub.2 SO.sub.4 (150 grams per liter), the observed lifetime was 175 hours.

EXAMPLE 5

A strip of clean titanium plate was etched with HCl and coated with the semi-conductive intermediate compounds by the method described in Example 4. The strip was then electroplated at a current density of 0.3 ampere per square inch (46.5 milliamperes per square centimeter) for 10 minutes at 43.degree. C. in a bath containing Pb(NO.sub.3).sub.2 (350 grams per liter), Cu(NO.sub.3).sub.2.3H.sub.2 O (8 grams per liter) and Triton X-305 (1 gram per liter) and using a copper cathode.

The electrode was tested as described in Example 4. Potentials of 1.95, 1.99 and 2.04 volts were observed at current densities of 0.5, 1 and 3 amperes per square inch (77.5, 155 and 465 milliamperes per square centimeter), respectively. This electrode had a lifetime of 181 hours when tested at 5 amperes per square inch (775 milliamperes per square centimeter) in H.sub.2 SO.sub.4 (150 grams per liter).

EXAMPLE 6

An alkoxyl-tin solution was prepared by boiling at reflux conditions for 12 hours a mixture of 216.8 grams of anhydrous stannic chloride, 795 grams of n-amyl alcohol and 5.8 grams of water. To 11.6 grams of the above solution, 0.25 gram of antimony trichloride was added and dissolved.

Three strips of clean titanium plate were etched with HCl and coated with five double layers of the semi-conductive intermediate compounds as described above.

These strips were placed in the sodium plumbate solution described in Example 1 and electroplated at a current density of 0.75 ampere per square inch (11.6 milliamperes per square centimeter) for 30 minutes (strips No. 1 and No. 2) or for 60 minutes (strip No. 3).

Lifetime tests on these strips were made by the method described in Example 4. The observed lifetimes on strips No. 1, 2 and 3 were 110 hours, 118 hours, 110 hours, respectively.

Thus it should be apparent from the foregoing description of the preferred embodiment that the electrode composition hereindescribed accomplishes the objects of the invention and solves the problems attendent to such electrode compositions for use in electrolytic cells for electrochemical productions.

* * * * *
Вот нашел тот патент.
Так там вращать надо, или как?
Darknew
Специалист

Пирорепутация: +7/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 675
« Ответ #339 : 13 Февраль 2013, 09:14:13 »

можно не вращать если у тебя будет медный цилиндр катодом а не спираль, но электролит перемешивать обязательно
Страниц: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 »   Вверх
  Печать  

Powered by SMF 2.0.13 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC

© 2018 piroforum.info Копирование материалов сайта запрещено.