Ozone
Пиротехник*
Пирорепутация: +100/-32
Оффлайн
Сообщений: 1510
|
|
« : 17 Февраль 2012, 15:10:06 » |
|
Есть необходимость поменять структуру раздела про ВВ (Взрывотехника). Потому что в настоящий момент не все вещества можно однозначно отнести к какому то конкретному разделу. Например такое чувствительное вещество как йодистый азот, или хлористый азот. К основным ВВ не подходят, но и как ИВВ не используются. Для таких веществ нужен отдельный подраздел. Другие органические перекиси, их можно к кисе и гмтд или отдельно?
Сейчас раздел про ВВ выглядит так:
Инициирующие ВВ Киса и ГМТД Основные ВВ АСВВ Взрывные устройства
Принимаются идеи про реструктуризации. Так же и других разделов форума. Чего не хватает?
|
|
« Последнее редактирование: 17 Февраль 2012, 15:16:41 от Ozone »
|
|
|
|
Cuprum_Bromide
Модератор раздела
Пирорепутация: +11/-0
Оффлайн
Сообщений: 589
|
|
« Ответ #1 : 17 Февраль 2012, 15:20:03 » |
|
Неплохо бы почистить асвв и соединить с вв.
|
|
|
|
casa
Модератор раздела
Пирорепутация: +44/-3
Оффлайн
Сообщений: 1087
|
|
« Ответ #2 : 17 Февраль 2012, 15:56:29 » |
|
Неплохо бы почистить асвв и соединить с вв.
я считаю что не стоит. хоть АСВВ то же являют БВВ, но тут это уже отдельная ветвь.
|
|
|
|
ФхФ
Administrator
Пирорепутация: +65/-3
Оффлайн
Сообщений: 3826
|
|
« Ответ #3 : 17 Февраль 2012, 16:14:43 » |
|
Кису и ГМТД в ИВВ засунуть, на место
|
|
|
|
Ozone
Пиротехник*
Пирорепутация: +100/-32
Оффлайн
Сообщений: 1510
|
|
« Ответ #4 : 17 Февраль 2012, 16:43:44 » |
|
Кису и ГМТД в ИВВ засунуть, на место
Но ведь они являются органическими перекисями и может достойны отдельного раздела!? АСВВ пусть живут отдельно от всех, это и так большая тема. А есть ведь ещё смесевые ВВ, хлоратные. Не всё тут просто, что куда разместить. Вещества можно классифицировать сразу по нескольким типам, по типу использования и по типу химического соединения или смеси соединений.
|
|
« Последнее редактирование: 17 Февраль 2012, 16:45:23 от Ozone »
|
|
|
|
ФхФ
Administrator
Пирорепутация: +65/-3
Оффлайн
Сообщений: 3826
|
|
« Ответ #5 : 17 Февраль 2012, 17:48:44 » |
|
Верно говоришь
надо разделить чистые ВВ от смесевых, хотя АСВВ тоже смесь, но можно и отдельно выделить тема большая и используется этот вид часе.
Первичные ВВ Смесевые ВВ АСВВ
Инициирующие все же в одну тему сунуть надо, может и выделить им там раздел Органические ИВВ Метал органические ИВВ Прочие как то так, дополнить что упустил
|
|
|
|
Лунный Лис
Пирорепутация: +4/-0
Оффлайн
Сообщений: 169
|
|
« Ответ #6 : 18 Февраль 2012, 16:15:54 » |
|
а вы расприделите так как в разделе разное на подразделы как ФхФ предлагает
|
|
|
|
Ozone
Пиротехник*
Пирорепутация: +100/-32
Оффлайн
Сообщений: 1510
|
|
« Ответ #7 : 19 Февраль 2012, 16:52:02 » |
|
Вчера придумал, обсуждаем.
Сверхчувствительные ВВ Сюда относятся те вещества, которые крайне нестабильны в обращении и их нельзя применять ни как ВВ, ни как ИВВ. Примером таких веществ являются: йодистый азот, хлористый азот, некоторые ацетилениды, тетраоксид ксенона.
Чувствительные ВВ Сюда относятся вещества, которые в основном применяются как ИВВ (без орг пероксидов), или похожие по чувствительности, но с маленькой инициирующей способностью, которой не хватает чтобы завести основное ВВ. Примеры веществ для этого раздела: азиды, фульминаты, пикраты, соли диазония, перманганат аммония, хлорат аммония. В названии темы стоит указывать в скобках используется это вещество как ИВВ или нет.
Органические пероксиды. Сюда относятся органические вещества содержащие группы -O-O- в своей молекуле, в частности все виды КИСЫ и ГМТД. Так же органические озониды и другие перекиси. В названии темы стоит указывать в скобках используется это вещество как ИВВ или нет.
Индивидуальные основные ВВ Это место для основных ВВ (БВВ), таких как: тротил, гексоген, ЭГДН, пироксилин.
Аммиачно-селитренные ВВ Тут стабильные смеси: АС плюс вещество, или несколько веществ, являющихся обычным горючим или даже ВВ из предыдущего раздела.
Смесевые ВВ Всё остальное, примеры: гексоген и алюминиевая пудра, хлоратные ВВ, гремучие студни, аммокиса, бертокиса.
И последний раздел, относящийся уже более к конструкции, чем к химии:
Взрывные устройства Тут обсуждаются устройства бомб и детонаторов.
|
|
« Последнее редактирование: 22 Февраль 2012, 14:54:34 от Ozone »
|
|
|
|
Oxirane
Специалист
Пирорепутация: +5/-1
Оффлайн
Сообщений: 193
|
|
« Ответ #8 : 19 Февраль 2012, 18:10:09 » |
|
Мне больше нравиться, как FxF предложил - с разделами и подразделами. Как-то так: Инициирующие ВВ - Азиды - Фульминаты - Диазосоединения - Высокоазотистые соединения (тетразен, тетразолы и т. д.) - Пероксиды - Ацетилениды Псевдоинициирующие ВВ - Пикраты - Стифнаты - ... Индивидуальные ВВ - Ароматические - Алифатические - Гетероциклические - Нитроэфиры - ... Смесевые ВВ - Пластичные - Эластичные - Жидкие - ... АСВВ - Динамоны - Аммоналы - Аммониты - Игданиты - ... Нестабильные ВВ - Галоиды азота - Оксалаты - ... Взрывные устройстваВспомогательные средстваМожно ещё в каждом разделе сделать подраздел "Другие", где будут обсуждаться ВВ, которые не могут относиться к данным подразделам. Если соберётся много инфы о каком-то классе ВВ, то выдилить ему отдельный подраздел. В подразделах, темы сделать коротенькие, но содержательные. Например, "Пикриновая к-та и пикраты", "Тротил", "Тетрил" и т. д. Такая структура сложноватая, зато аккуратная и не похожа на винегрет.
|
|
|
|
Ozone
Пиротехник*
Пирорепутация: +100/-32
Оффлайн
Сообщений: 1510
|
|
« Ответ #9 : 19 Февраль 2012, 20:21:16 » |
|
Можно и подразделы насоздавать. Но иногда трудно определить к какому именно подразделу стоит отнести вещество, поэтому сильно усердствовать в создании подразделов не надо, их может оказаться слишком много.
Есть высокоазотистые ВВ, но так же содержащие нитрогруппы. Есть органические соединения содержащие одновременно такие цепочки: C-NO2 и C-O-NO2.
Не смотря на принадлежность к одному типу веществ, некоторые вещества могут иметь разную чувствительность, причём до такой степени, что одно из веществ это очень чувствительное ИВВ, а другое стабильное БВВ.
Я и сам бы хотел более детальное распределение, чтобы учесть и тип химического строения и его чувствительность.
|
|
|
|
fear
Пирорепутация: +32/-6
Оффлайн
Сообщений: 734
|
|
« Ответ #10 : 21 Февраль 2012, 19:48:05 » |
|
Кису и ГМТД в ИВВ засунуть, на место
Но ведь они являются органическими перекисями и может достойны отдельного раздела!? АСВВ пусть живут отдельно от всех, это и так большая тема. А есть ведь ещё смесевые ВВ, хлоратные.
Не всё тут просто, что куда разместить.
Вещества можно классифицировать сразу по нескольким типам, по типу использования и по типу химического соединения или смеси соединений.
я думаю оставить их как были кису и гмтд. а то начнут темы плодить...
|
|
|
|
Cuprum_Bromide
Модератор раздела
Пирорепутация: +11/-0
Оффлайн
Сообщений: 589
|
|
« Ответ #11 : 21 Февраль 2012, 23:09:19 » |
|
зачем вообще что то менять, если номенклатура вв еще не придумана?!
|
|
|
|
Гекс
Пиротехник*
Пирорепутация: +13/-1
Оффлайн
Сообщений: 293
|
|
« Ответ #12 : 19 Январь 2013, 11:27:36 » |
|
зачем вообще что то менять, если номенклатура вв еще не придумана?!
Номенклатуру я давно предлагал по научному классифицировать НИТРОЭФИРЫ (их не мало) НИТРААМИДЫ ..ПЕРХЛОРАТЫ ОРГАНИЧЕСКИЕ..ну дойдут ли руки
|
|
|
|
|