|
|
« Ответ #60 : 04 Июнь 2009, 10:26:17 » |
|
Уголь он имел ввиду
|
|
|
|
Ozone
Пиротехник*
Пирорепутация: +100/-32
Оффлайн
Сообщений: 1510
|
|
« Ответ #61 : 04 Июнь 2009, 11:08:10 » |
|
Что такое карбон или опечатка карбИн?
Карбон - это углерод. ;)
|
|
|
|
|
|
« Ответ #62 : 04 Июнь 2009, 12:50:26 » |
|
|
|
|
|
|
|
« Ответ #63 : 04 Июнь 2009, 13:01:11 » |
|
И аромат при гоерении наверно хороший ;D!!
|
|
|
|
|
|
« Ответ #64 : 04 Июнь 2009, 14:25:29 » |
|
А..... , я понял, что то я совсем заучился, я сначала подумал углепластик что-ли там или речь вообще о Каменоугольном периоде, а это просто углерод по латыни
|
|
|
|
Pitman
Пирорепутация: +19/-7
Оффлайн
Сообщений: 163
|
|
« Ответ #65 : 04 Июнь 2009, 17:24:41 » |
|
И аромат при гоерении наверно хороший ;D!!
Аромат будет если частично возгонятся будет, а там сгорает все с небольшим шлаком. Миша рецепт нашел в голове, изначально было смешано с пропорциями ЧП то бишь 75:15:10, но при горении горючее сгорало без остатка и с большей остачей окислителя (крупные шарики селитры), было решено добавить еще горючки "какао" после пересчета компонентоа и получился этот крайний результат. Мешалось и измельчалось в эл. кофемолке, позже попробую "какао" растворить в нассыщеном, подогретом растворе калийки (для гомогенности).
|
|
|
|
|
|
« Ответ #66 : 04 Июнь 2009, 20:40:26 » |
|
люди а нечего если угаль мальоха беловатого цвера
|
|
|
|
Ozone
Пиротехник*
Пирорепутация: +100/-32
Оффлайн
Сообщений: 1510
|
|
« Ответ #67 : 04 Июнь 2009, 20:59:46 » |
|
Недавно видел где то в интернете упоминания о всяких видах пороха в древности, там был даже какой то порох основанный не на угле, а на пыли растения, или даже древесной пыли вместо угля.
Надо проверить. Этот порох должен давать больше газов.
|
|
|
|
Otto
Пирорепутация: +2/-0
Оффлайн
Сообщений: 74
|
|
« Ответ #68 : 04 Июнь 2009, 21:21:05 » |
|
Порох Детре: 52,5% NaNO3, 27,5% дубовой коры, 20% S. Кажись времён наполеоновских войн.
Есть ещё такой изврат: "Бумаго-порох получается погружением непроклеенной бумаги в кипячённый раствор из 79 частей воды, 9 частей бертолетовой соли, 4,5 селитры, 3,25 жёлто-синего кали, 3,25 угля и с небольшой примесью крахмала и хромокислаго калия. Этот порох действует сильнее обыкновеннаго, но взрывается очень быстро, а потому разрушительно действует на стены оружия, которыя портятся и от химическаго действия на них бертолетовой соли."
|
|
|
|
Ozone
Пиротехник*
Пирорепутация: +100/-32
Оффлайн
Сообщений: 1510
|
|
« Ответ #69 : 04 Июнь 2009, 21:45:26 » |
|
Порох Детре: 52,5% NaNO3, 27,5% дубовой коры, 20% S. Кажись времён наполеоновских войн.
Примерно так получается: 2NaNO3 + 3C(H2O) + 2S Второе это кора. Нашёл сейчас на одном из сайтов: В России XV в. изготовляли порох из селитры, серы и угля. Существовал белый порох - с древесными опилками вместо угля, и синий порох – с цветками васильков.
|
|
|
|
КУЗНЕЧИК
Пирорепутация: +9/-2
Оффлайн
Сообщений: 93
|
|
« Ответ #70 : 05 Июнь 2009, 01:23:12 » |
|
Синий порох хотел бы увидеть/сделать, ).
|
|
|
|
|
|
« Ответ #71 : 05 Июнь 2009, 01:42:13 » |
|
Уголь "для мангалов" ("для каминов") вообще не подходит для изготовления ЧП, ибо содержит технологические добавки в значительных количествах, например глину. Я сильно подозреваю, что красные шарики остающиеся после сгорания пороха, приготовленного на основе такого угля это по большей части всё та же глина, вкупе с продуктами сгорания данной пиротехнической смеси. Использование активированного аптечного угля тоже противопоказано, например, из-за наличия в нем связующего, а высокая цена данного продукта говорит тоже не в его пользу.
Для приготовления пороха отлично подходит ивовый уголь, кстати измельчается он гораздо легче любого другого сорта угля. Кроме ивого угля рекомендуют так же использовать уголь и из некоторых других нехвойных пород дерева. В любом случае "уголь из костра" будет выгодно отличаться от "мангального" и активированного.
Мерилом качества пороха является скорость его сгорания. Простейший тест на качество: пождечь небольшую кучку гранулированного пороха на листе бумаги. В идеале бумага не должна обуглиться и тем более загореться, вспышка должна быть резкой, сгорать порох должен без видимого остатка.
Гранулирование пороха в домашних условиях без дополнительных приспособлений не дает отличных результатов, но все же порох более-менее сносного качества, пригодного для стрельбы из самодельных мортир, получить можно. Если использовать в качестве воспламенителя самодельного пороха энергично сгорающие составы содержащие Al-пудру, или Mg порошок можно скомпенсировать невысокое качество, правда конструкция несколько усложнится
Смеси содержащие органическое горючее вместо угля в большинстве своем сильно уступают обычному черному пороху.
|
|
|
|
|
|
« Ответ #72 : 05 Июнь 2009, 01:52:52 » |
|
А чем хвойный уголь хуже? И еще вопрос: в дубовая кора состоит из формальдегида???
|
|
|
|
|
|
« Ответ #73 : 05 Июнь 2009, 04:45:55 » |
|
А чем хвойный уголь хуже? И еще вопрос: в дубовая кора состоит из формальдегида???
Уголь из хвойных пород дерева в пиротехнических составах сгорает медленнее, это связано с тем, что в исходной древесине содержится большее количество смол и состав угля получается несколько иным. Вообще древесный уголь и углерод это не одно и тоже. Кто-то из уважаемых пиротехников (Солодовников вроде) предложил для рассчетов использовать формулу С6Н2О. Эта формула по его мнению наиболее точно отражает элементарный состав этого вещества и реакции написанные с использованием данной формулы будут точнее. На самом деле у древесного угля нет определенной формулы, а его состав переменный, зависящий в частности от породы дерева и условий получения (температуры, продолжительности процесса, доступа воздуха). Конечно же дубовая кора не состоит из формальдегида, по всей видимости формула CH2O точно так же как и в случае с углем используется для описания соотношения элементов в данном продукте для составления реакций горения. Не знаю насколько справедлива данная формула, но вероятно что-то близкое к этому и для рассчетов подойдет.
|
|
|
|
|
|
« Ответ #74 : 05 Июнь 2009, 05:00:28 » |
|
Кстати, еще немного об угле: Уголь приготовленный из соломы, какао-порошка (есть и другие варианты) так же использовался пиротехниками. Но рекомендовать такое я бы ни в коем случае не стал. При определенных условиях получения такой уголь может обладать пирофорными свойствами! А пиротехнические смеси в т.ч. дымный порох на их основе исключительно чувствительны к трению и ударам. Такой порох горит быстрее обычного, но очень опасен. Сам я не экспериментировал с такими углями и не считаю такие эксперименты целесообразными.
|
|
|
|
Pitman
Пирорепутация: +19/-7
Оффлайн
Сообщений: 163
|
|
« Ответ #75 : 05 Июнь 2009, 05:58:52 » |
|
Кому нить попадались справочные данные по зольности древесин, и всяких природных компонентов?
|
|
|
|
|
|
« Ответ #76 : 05 Июнь 2009, 07:33:56 » |
|
Зольность на 100кг ,дуб 3300г ,сосна 1500г ,береза 1000г
|
|
|
|
КУЗНЕЧИК
Пирорепутация: +9/-2
Оффлайн
Сообщений: 93
|
|
« Ответ #77 : 05 Июнь 2009, 09:21:32 » |
|
Именно ивовый и пользую, а весы у меня тож такие, точность 1 грам.
|
|
|
|
Ozone
Пиротехник*
Пирорепутация: +100/-32
Оффлайн
Сообщений: 1510
|
|
« Ответ #78 : 05 Июнь 2009, 10:37:13 » |
|
И еще вопрос: в дубовая кора состоит из формальдегида???
Нет. Это примерная формула отражающая только лишь соотношение элементов. Это целлюлоза в упрощённом виде. Правда в коре и опилках есть ещё смолы, соли и влага, надо их тоже учесть. Мне захотелось с древесной пылью сделать порох, тот русский белый порох.
|
|
« Последнее редактирование: 05 Июнь 2009, 10:56:41 от Ozone »
|
|
|
|
|
|
« Ответ #79 : 05 Июнь 2009, 11:45:02 » |
|
Дубовую кору будет сложно перемалывать
|
|
|
|
|