Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Войти

Все материалы форума размещены в ознакомительных целях. Администрация сайта не несет ответственности за их содержание и последствия их практического применения. Ответственность за содержание материалов несут их авторы.
Правила для пользователей Пиротека
Страниц: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11   Вниз
  Печать  
Автор Тема: подрыв машинка  (Прочитано 78350 раз)
Ярый

Пирорепутация: +1/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 19
« Ответ #200 : 12 Декабрь 2012, 14:03:06 »

У меня халявный, из блока питания.
Ну тогда другое дело, по поводу больше 50м, я думаю потянет, но многое от провода ещё зависит
Полевой кабель.
Можно всё считать по формулах, но обычно на практике не совсем то что насчитал получается. Проще єксперементально узнать минимальное напряжение от которого устойчиво срабатывает детон (нужен регулируемый блок питания), а потом замерять напряжение на клемах самого моторчика, и напряжение на конце провода. Если на 50 метрах падает 1 вольт то на 100 упадёт 2 ит.д. Соответственно можешь брать провода столько пока напряжение на конце не буден равным напряжению устойчивого срабатывания детона.
Ярый

Пирорепутация: +1/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 19
« Ответ #201 : 12 Декабрь 2012, 14:12:44 »

мереть напряжение надо, подключая сопротивление равное сопротивлению детона
Igorbomb
Пиротехник*

Пирорепутация: +0/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 55
« Ответ #202 : 11 Август 2014, 21:58:39 »

Достал я из старой печки вот такой вот конденсатор-к75-53. Получится ли его использовать в качестве подрыв машинки (тупо разряжая его на провод?) длина провода 100 метров (телефонная лапша) на конце нихромовая нить
Plutonium
Пиротехник*

Пирорепутация: +0/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 6
« Ответ #203 : 21 Апрель 2017, 00:21:58 »

"Подрыв-машинка" это механический генератор высокого напряжения и накопитель заряда. Можно купить на авито мегаомметр М1101 или похожий, вынуть оттуда генератор. Он выдает 2 кВ. Его нужно подсоединить через переключатель к конденсаторам на нужное напряжение через высоковольные диоды, чтобы конденсаторы не разряжались через обмотку. Ну и после зарядки переключать на магистраль. Это самое простое в изготовлении устройство.
А прибор уже требует разработки схемы, мультивибратор или генератор на pnp-npn транзисторах, трансформатор. Еще нужна батарея помощнее.
Я делал и то и другое. С прибором на транзисторах граблей полно, и он заряжает в целом медленнее. Динамо от мегаомметра заряжает до 2 кВ 16 мкФ конденсаторный блок за 10 секунд вращения ручки. Энергии заряда хватает чтобы 5 параллельных ЭВ на нихроме или на резисторах превратить в звездное вещество от провода и в полкилометра. Не знаю, способен ли такой заряд убить, но замыкать отверткой не советую  :crazy:

>Проще єксперементально узнать минимальное напряжение от которого устойчиво срабатывает детон

ЭВ срабатывает от тока. Ток для 0.03-0.06 нихрома где-то 0.7 а при длине мостика 3-6 мм. Этот ток в принципе почти (+- 0.05 а) не меняется от конструкции и длины, да и от диаметра проволочки (если она не больше 0.1 мм). Смысла страдать замерами я не вижу - нужно брать в расчет ток срабатывания 1 а и на основе этого строить свои выкладки.
Plutonium
Пиротехник*

Пирорепутация: +0/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 6
« Ответ #204 : 21 Апрель 2017, 00:38:04 »

>Достал я из старой печки вот такой вот конденсатор-к75-53. Получится ли его использовать в качестве подрыв машинки (тупо разряжая его на провод?) длина провода 100 метров (телефонная лапша) на конце нихромовая нить

Если у тебя такой вопрос возник то лучше запихни его обратно в печку. Если не знаешь пригодится ли - не ломай приборы.

>Тут принцип простой : надо чтобы сопротивление резистора на конце было в разы больше чем сопротивление подводящих проводов - тогда на этом резисторе и выделиться, почти вся запасенная в конденсаторной батарее, энергия.

Ага, а ток будет меньше и скорость нарастания тока меньше. А вот если проволочка будет хорошо проводить ток, то там ток будет больше и соответственно нагреется она сильнее и быстрее. Чему верить? У нас взаимоисключающие параграфы, и выбирать надо простоту. Лучше 1 раз сделать мощный прибор (а не эти ваши анальные кроны), но зато ЭВ будут проще, т.к. их придется делать чаще 1 раза. Резистору на 1 Ом вполне хватает заряда конденсатора 250 В * 4 мкФ при сопротивлении магистрали 30 Ом.
SableKnight
Специалист

Пирорепутация: +11/-1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 238
« Ответ #205 : 22 Апрель 2017, 04:29:20 »

Plutonium, это бесполезно. Бесполезно объяснять за элементарный закон Ома, о который спотыкаются. Увеличил сопротивление вдвое — ток упал вдвое, мощность на воспламенителе упала, сука, потому что она пропорциональна первой степени сопротивления и второй — тока.
Бесполезно объяснять про повышение напряжения и про нормальные провода.
Телефонная лапша и крона — наше всё...
SableKnight
Специалист

Пирорепутация: +11/-1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 238
« Ответ #206 : 22 Апрель 2017, 04:33:44 »

нужно брать в расчет ток срабатывания 1 а и на основе этого строить свои выкладки
Пол ампера — ток гарантированного срабатывания для штатных ЭВ и немногим меньше половины ампера (200мА по ГОСТ, например) — для штатных ЭД.
ИМХО, исходя из этого стоит строить и машинки, и свои конструкции воспламенителей. Минимум пол ампера машинка должна вдувать в цепь на протяжении хотя бы двух десятых секунды.

Чтобы не быть голословным выдержка из ГОСТ 9089-75

2.6. Электрическое сопротивление постоянному току электродетонаторов в зависимости от материала и длины проводов должно соответствовать приведенному в табл.1.

Блуждающее сопротивление (прерывающаяся цепь) не допускается.


ЭД-8-Э — 2,0-4,2Ом
ЭД-8-Ж — 1,8-3,0Ом
ЭДП — 1,8-3,6Ом
ЭДП-р — 0,9-1,5Ом

Электродетонаторы типов ЭДП и ЭДП-р должны быть рассортированы по электрическому сопротивлению на две группы:

от 0,9 до 1,2 Ом;
св. 1,2 до 1,5 Ом.

2.8. Безопасный ток (верхний предел постоянного тока, который, протекая через электродетонаторы в течение (5,0±0,1) мин, не воспламеняет их) должен быть для электродетонаторов типа ЭД-8 - (0,200±0,005) А, для электродетонаторов типов ЭДП и ЭДП-р - (0,180±0,005) А.

2.9. Стомиллисекундный воспламеняющий ток должен быть для электродетонаторов типов ЭДП и ЭДП-р - (0,50±0,01) А.
« Последнее редактирование: 22 Апрель 2017, 12:43:52 от ФхФ »
Plutonium
Пиротехник*

Пирорепутация: +0/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 6
« Ответ #207 : 22 Апрель 2017, 10:41:52 »

>Пол ампера — ток гарантированного срабатывания для штатных ЭВ и немногим меньше половины ампера (200мА по ГОСТ, например) — для штатных ЭД.

0.2 А - это максимальный безопасный ток.
Для промышленных ЭВ в документах ток срабатывания меньше, им нужно сразу много детонаторов последовательно и/или параллельно взрывать. Но и то у них идет тенденция на повышение безопасности и увеличение токов срабатывания.
Ток срабатывания можно уменьшить за счет диаметра мостика, но и состав должен быть чувствительнее, тк мостик гораздо быстрее может испариться чем состав получит нужную порцию тепла. У более толстого мостика больше площадь поверхности и больше масса - он медленнее нагревается и медленнее передает тепло. Так что здесь именно баланс между противоречащими факторами. Конечно, ток срабатывания чуть-чуть уменьшается при увеличении длины мостика с 5 мм до 10-15 (при диаметре 0.06), но это такой мизер который все равно гораздо меньше разброса токов, которые выдает прибор от раза к разу. Чем меньше диаметр проволочки, тем сильнее этот ток будет уменьшаться при увеличении длины, но и сопротивление будет быстрее расти, т.к. удельная проводимость материала пропорциональна диаметру проводника.
А вот конструктивно ЭВ должен быть меньше (почему-то мало кто вспоминает что у ЭВ важны не только электрические параметры), иначе он будет влиять на конструкции изделий на его основе, а когда у нас мостик больше сантиметра, это уже слишком большой размер получается. Можно конечно спиральки всякие делать и другие ухищрения, но я думаю, что все таки первым фактором должна быть простота и быстрота изготовления ЭВ, а вот прибор можно сделать и посложнее. Ловить какие-то там крохи эффективности и волшебные сочетания параметров нерационально, потому что они все сильно завязаны и часто противоречат друг другу: улучшишь одно - ухудшишь другое. Надо отталкиваться от тех материалов, которые есть в наличии.
Страниц: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11   Вверх
  Печать  

Powered by SMF 2.0.13 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC

© 2017 piroforum.info Копирование материалов сайта запрещено.