Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Войти

Все материалы форума размещены в ознакомительных целях. Администрация сайта не несет ответственности за их содержание и последствия их практического применения. Ответственность за содержание материалов несут их авторы.
Правила для пользователей Пиротека
Страниц: 1   Вниз
  Печать  
Автор Тема: определение ионов в растворах  (Прочитано 670 раз)
Lx

Пирорепутация: +0/-1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 230
« : 28 Апрель 2016, 13:58:59 »

По определению ионов как-то не нашел здесь...
Пока не получается найти индикатор для определения хлората - ион CLO3.
Для определения перхлората (CLO4) должен подходить метилен синий - должен стать фиолетовым. Кто проверял?
С Хлоратом в смеси с KCL я попробовал - цвет не меняет.
[url][/http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_chemistry/5385/%D0%AD%D0%9B%D0%95%D0%9A%D0%A2%D0%A0%D0%9E%D0%A1%D0%98%D0%9D%D0%A2%D0%95%D0%97url] - Нашел тут простое описание электросинтеза окислителей. Получается, если XK электролизить - получится ПХК, делал кто?
Pirokiller
Пиротехник*

Пирорепутация: +6/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 836
« Ответ #1 : 28 Апрель 2016, 14:57:56 »

Дело в том что в отличии от перхлората хлорат ион хороший окислитель. При этом сам он восстанавливается до диоксида хлора(ОСТОРОНЖНО). При этом он окисляет щавелевую кислоту . Так же он окисляет железный купорос до феррата в присутствии следов кислоты

Перхлорат калия не рекомендую синтезировать из хлората из за его плохой растворимости
Azeff

Пирорепутация: +0/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 192
« Ответ #2 : 28 Апрель 2016, 21:32:40 »

Это мой анод после 10 дней с КСl.И это не от хлора а от высола ПХК на фазе вода-воздух.А второй где покрытие хуже не выдержал травления в азоте.Так что титан не нужно хоронить.надо качественный ДС сажать.Сам ни как не сделаю.ну у меня все в реактивы упирается.


* IMG_20160428_205542.JPG (66.11 КБ, 925x406 - просмотрено 96 раз.)
« Последнее редактирование: 28 Апрель 2016, 21:38:09 от Azeff »
Pirokiller
Пиротехник*

Пирорепутация: +6/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 836
« Ответ #3 : 28 Апрель 2016, 22:59:18 »

Качество фото плохое. Как я понимаю после 10 дней еему конец?

Понимаешь тиатан не во всех средах пасивируеться. В некоторых его начинает конкретно жрать. Во фторидах ему жопа marian пишет про бромиды. Для получения хлора и хлората они хороши. Возможно в растворах органцических кислот он еще продержится
Lx

Пирорепутация: +0/-1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 230
« Ответ #4 : 29 Апрель 2016, 09:45:44 »

Это мой анод после 10 дней с КСl.И это не от хлора а от высола ПХК на фазе вода-воздух
А по каким признакам определено, что это ПХК?
Azeff

Пирорепутация: +0/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 192
« Ответ #5 : 30 Апрель 2016, 16:24:02 »

во первых сори что не в той теме.мобила глюканул а я не заметил. аноду конец не пришел но верхний слой повредился кристаллами.протравил сутки в элике  очистил от сульфата.вобщем сопротивление 1.8 кОм.пробы на перхлорат не делал небыло метиленового синего.кстати продается для аквариумов.при перекристаллизации ХК выпадало малость мелкого белого порошка.просушил взвесил и добавил небольшой избыток кипятка.опять все не растворилось и еще вгорячем растворе опять выпал порошок а не чешуйки.с серой не трещит но горит.жаль провод разъело и мало получилось с наперсток.кстати где то читал что перхлораты с купоросом тоже разлагаются но только при нагреве так ли это.
« Последнее редактирование: 30 Апрель 2016, 16:33:19 от Azeff »
Lx

Пирорепутация: +0/-1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 230
« Ответ #6 : 30 Апрель 2016, 17:42:12 »

Ну по форме кристаллов определение не очень.  У меня чистый ЖК выпадал очень по разному, зависит от концентрации, температуры, наличия угольной пыли....
marian

Пирорепутация: +1/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 138
« Ответ #7 : 16 Май 2016, 00:38:26 »

Есть предложение проверять концентрацію перхлорат іона висаливанием солями калия. Перхлорат калия малорастворим у холодной воде.
Беру 2 мл електролізного перхлората + хлората натрия і вливаю його в 5 мл подогретую концентрованую соляную кислоту. Кипячу до прекращения виделения хлора. Додаю соль калия . При охлаждении должен випасть перхлорат калия.
Помогите проверить дану методу , а то у меня нету покупного перхлората.
Lx

Пирорепутация: +0/-1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 230
« Ответ #8 : 16 Май 2016, 08:20:57 »

А разве перхлорат не развалится при вливании HCL?  Я тут случайно обнаружил что мурексид определяет наличие KOH в смеси с хлоридами и просто чистый - не ожидал. Цвета как-нибудь выложу.
marian

Пирорепутация: +1/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 138
« Ответ #9 : 16 Май 2016, 22:54:24 »

Нет перхлорат не розвалиться, развалится только хлорат. В промишлености так хлорную кислоту получають.
marian

Пирорепутация: +1/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 138
« Ответ #10 : 27 Июнь 2016, 00:50:38 »

Метода работает. По количестве хлора можна приблизительно судить о количестве хлората, а по количеству осадка - перхлората.
Lx

Пирорепутация: +0/-1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 230
« Ответ #11 : 27 Июнь 2016, 20:42:10 »

Ну KCLO3 в этом случае должен быть растворен?? Иначе KCL может выпасть ... ?
marian

Пирорепутация: +1/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 138
« Ответ #12 : 28 Июнь 2016, 00:17:46 »

Вообше не понял к чему ти клониш? Моя метода определяет приблизительное содержание перхлорат ( хлорат ) іонов в електролізних щелоках.
Lx

Пирорепутация: +0/-1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 230
« Ответ #13 : 28 Июнь 2016, 17:30:07 »

Ну хлората и перхлората если в растворе много (они на дне валяются и не отличаются) - доливаем HCL, хлорат переходит в KCL, если раствор сильно насыщен - он выпадет, но на дне будет валяться меньше - все равно как-то растворять придется и отделять KCL от KCLO4.
marian

Пирорепутация: +1/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 138
« Ответ #14 : 29 Июнь 2016, 00:37:18 »

Все добивають перхлорат електролізом хлората натрия, а не берти.
Если вещество знаходиться в растворе, то всем понятно что оно растворено, а у тебя оно на дне банки.
Перхлорат калия вообше плохо растворим, ето значить что в растворе його много бить не может по определению.
Если тебе нужен анализ осадка, то тебе нужно писать в другой теме, а тут тема називаеться : определение іонов в РАСТВОРАХ 
Lx

Пирорепутация: +0/-1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 230
« Ответ #15 : 29 Июнь 2016, 22:19:32 »

Ну я и не врубался по этому )) Теперь все ясно.
marian

Пирорепутация: +1/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 138
« Ответ #16 : 04 Июль 2016, 00:13:34 »

При вливании крепкого раствора перхлората в конц солянку випадають кристали NaCl . Их не надо путать с перхлоратом калия. Чтоб ета  соль не мешала определению, раствор можно розбавлять водой до ее растворения.
Страниц: 1   Вверх
  Печать  

Powered by SMF 2.0.13 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC

© 2017 piroforum.info Копирование материалов сайта запрещено.