Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Войти

Все материалы форума размещены в ознакомительных целях. Администрация сайта не несет ответственности за их содержание и последствия их практического применения. Ответственность за содержание материалов несут их авторы.
Правила для пользователей Пиротека
Страниц: « 1 2   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Метеорит!  (Прочитано 3718 раз)
SableKnight
Специалист

Пирорепутация: +11/-1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 238
« Ответ #20 : 19 Февраль 2013, 20:20:55 »

Вот-вот, и я того же мнения.
Ну ладно, нашли видео на ютубе и сунули в выпуск новостей. Это нормально, если уж своих корреспондентов нет на месте. К тому же там подписано было, что с ютуба взято.
Но итить! Редактор куда смотрел? Лишь бы сунуть что-то, лишь бы показать... Первый канал!  :facepalm:
ФЕНИКС

Пирорепутация: +4/-1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 349
« Ответ #21 : 20 Февраль 2013, 04:00:31 »

не феникс со скоростью метеора ты загнул максимум как сказали эксперты скорость метеора была вхождение в атмосферу 3250м/сек немнго больше сверхзвуковой скорости ,а вот чтобы он так взорвался с силой в 300килотон на высоте 10км в это что то неверится мне вот...
ничего себе немного больше, всего в 10 раз :biggrin:
ну и это для метеорита несорость, впрочем я не о том...
со скоростью я не загнул, я не про данный метеорит говорил, а про возможный сценарий впринципе, и 80 км/с это отнюдь не плод моих фантазий.


* новый-1.jpg (37.4 КБ, 448x318 - просмотрено 655 раз.)
« Последнее редактирование: 20 Февраль 2013, 04:05:12 от ФЕНИКС »
ajet

Пирорепутация: +4/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 233
« Ответ #22 : 20 Февраль 2013, 18:23:19 »

Интересно, что нет данных ПВО :

http://www.metronews.ru/novosti/koh-zadaetsja-voprosom-pochemu-pvo-ne-zasekli-cheljabinskij-meteorit/Tpombp---VTbFycMVymicA/

Цитировать
Кто нибудь слышал, что этот объект был засечен нашей системой ПВО? Напротив! Нам все официальные лица говорят, что это было для всех полной неожиданностью и что это нормально: они и не могут такие объекты засекать! Что, наши доблестные ракетчики сбили противоракетой неизвестный объект, летящий прямо в стратегически важный промышленный и оборонный центр России? Нет! О его запуске никто заранее не уведомлял наши власти, он не отвечал на позывные "свой-чужой" (вспоминается дурачок Матиас Руст), он (объект) не делал много другой разной **йни, которые напридумывали хитромудрые военные. Почему он не был сбит? Почему он не был даже засечен?

На фига нам такая ПВО? Может и нет никакой ПВО? А денежки прямо идут в "Оборонсервис"? Считаю своим долгом поделиться своими глупыми рассуждениями.

Отсюда, не известна высота взрыва, равно как и его энергия, которую можно оценить только косвенно, и только зная высоту события. Чем выше - тем больше в кубе вроде.
SableKnight
Специалист

Пирорепутация: +11/-1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 238
« Ответ #23 : 20 Февраль 2013, 20:35:09 »

Цитировать
Почему он не был даже засечен?

Да потому что он летел со скоростью, намного ПРЕВЫШАЮЩЕЙ скорости ВСЕХ военных и не военных ракет земного происхождения.

Он двигался под углом 45 градусов к касательной, если вам это о чем-либо говорит.
Он РЕАЛЬНО СЛИШКОМ БЫСТРО приближался. Замечен он не бил лишь потому, что наша, да и не наша, системы ПВО рассчитаны на поиск и обнаружение ДРУГИХ объектов. Тех, от которых ваши жопы прикрывает. Будьте блядь реалистами и не ждите чудес. А если сильно хочется — вперед, не хуету писать на форумах и обсирать все что шевелится, а получать инженерное образование и разрабатывать то  о  чем мечтаете. Никто не держит ведь. А говном поливать все умеют, для этого много ума не надо.
reaxim
Пиротехник*

Пирорепутация: +7/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 171
« Ответ #24 : 20 Февраль 2013, 21:11:37 »

Да млять, это давно всем понятно (Это нас не касается кто кому чего купил и как наворовал ФхФ). Упала глыба с неба, а никто ни сном ни духом...на дежурстве всё спокойно...
А вот не взорвалась бы в небе и столкнулась с землёй - и Челябинской области бы уже не было.
« Последнее редактирование: 20 Февраль 2013, 23:02:56 от ФхФ »
reaxim
Пиротехник*

Пирорепутация: +7/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 171
« Ответ #25 : 20 Февраль 2013, 22:59:42 »

Цитировать
Почему он не был даже засечен?

Да потому что он летел со скоростью, намного ПРЕВЫШАЮЩЕЙ скорости ВСЕХ военных и не военных ракет земного происхождения.

 ПВО рассчитаны на поиск и обнаружение ДРУГИХ объектов

И даже скорость радиоволны превышал? :) Ну-ну.

Конечно, он же размером с луну должен быть чтобы ПВО его заметили.
SableKnight
Специалист

Пирорепутация: +11/-1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 238
« Ответ #26 : 20 Февраль 2013, 23:27:22 »

А ты разницу между "не могут" и "не рассчитаны" понимаешь, нет?
Давай конечно все силы кинем на обнаружение камней, падающих на голову. Хоть представляешь, сколько надо средств, ресурсов и техники (и какой техники!) для того, чтобы охватить контролем всю сферу пространства вокруг голубого шарика, да к тому же на приличное расстояние, чтобы было время среагировать?

ПВО, кстати скорее всего засекло объект. Уже в атмосфере. Вне ее никто и не мониторит - там ракеты не летают, смысл тратить ресурсы на мониторинг пустоты?

И еще в догонку: допустим засекли объект при входе в атмосферу. Сколько секунд он летел? Не так много. А теперь представь, что ты успеешь сделать за эти секунды? Матом выругаться разве что и под стол залезть.
Какие к чертям противоракеты? Старты межконтинентальных ракет засекаются спутниками, которые мониторят поверхность земли, а не внешнее пространство, если ты о этой системе (ПРО). И именно с момента старта начинаются мероприятия по ее, этой чертовой ракеты, уничтожению.
У ПВО несколько другая задача — мониторить воздушное пространство на предмет нарушений. С этой задачей, кстати, ПВО справляется прекрасно.

Руста вспомнили? А теперь вспомним на чем он прилетел и как. Почитаем эту историю еще раз и подумаем: а нахуя его сюда приплели?
ajet

Пирорепутация: +4/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 233
« Ответ #27 : 21 Февраль 2013, 00:44:12 »

Открытые вопросы остались:

1. были ли он засечен вообще??

2. если нет, то связано ли это с особенностями работы локаторов? Да, есть такое мнение, что в силу  технических настроек это было не возможно, а в том месте, где возникла плазма после вспышки, это было и не нужно.
ФЕНИКС

Пирорепутация: +4/-1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 349
« Ответ #28 : 22 Февраль 2013, 05:35:40 »

Открытые вопросы остались:

1. были ли он засечен вообще??

2. если нет, то связано ли это с особенностями работы локаторов?
а причем тут вобще локаторы? ими разве что космический мусор отслеживают на околоземной.
но чтоб метеориты, неслышал про такое..
и пво действительно непричем, космическими объектами занимаются обсерватории, и отслеживают их телескопами, что касается данного сабжа то скорей всего наблюдениями за телами таких малых размеров просто никто незанимается.
да и даже если б, думаю заметить его было б мягко говоря непросто, особенно если он летел с солнечной стороны
reaxim
Пиротехник*

Пирорепутация: +7/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 171
« Ответ #29 : 22 Февраль 2013, 14:13:57 »

ПВО, кстати скорее всего засекло объект. Уже в атмосфере. Вне ее никто и не мониторит - там ракеты не летают, смысл тратить ресурсы на мониторинг пустоты?

И еще в догонку: допустим засекли объект при входе в атмосферу. Сколько секунд он летел? Не так много. А теперь представь, что ты успеешь сделать за эти секунды? Матом выругаться разве что и под стол залезть.

:facepalm: Да будет тебе известно, что межконтинентальные ракеты летят ВНЕ атмосферы. Иначе бы они до ушей об неё стёрлись. Даже немцы в первую мировую снаряды пуляли почти через стратосферу на 125 километров - пушки такие были огромные на ж.д. платформах. Это было сто лет назад.

Цитировать
Апогей траектории баллистических ракет обычно находится на высоте нескольких сотен километров от поверхности земли, где из-за малой плотности атмосферы практически полностью отсутствует сопротивление воздуха.

Максимальная дальность полёта МБР 16 тыс. км, обеспечивая практически глобальную досягаемость для ракетного удара вне зависимости от расположения пусковой установки. Стартовая масса — 16—200 т, полезная нагрузка — до 10 тонн, апогей траектории — до 1000 км.

Вот только объект надо засекать не при входе в атмосферу, а пораньше чуть-чуть. Вот и весь фокус.

и пво действительно непричем, космическими объектами занимаются обсерватории, и отслеживают их телескопами, что касается данного сабжа то скорей всего наблюдениями за телами таких малых размеров просто никто незанимается.
да и даже если б, думаю заметить его было б мягко говоря непросто, особенно если он летел с солнечной стороны
Ну так очки солнечные надо выдать им для отслеживания солнечной стороны. Млять, я в шоке от вашей некомпетентности.  :facepalm:
ajet

Пирорепутация: +4/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 233
« Ответ #30 : 22 Февраль 2013, 21:34:48 »

а причем тут вобще локаторы? ими разве что космический мусор отслеживают на околоземной.

Согласен, вопрос некошерный. Но интересный на предмет  того что лучше, "щит или меч".

Как ни странно, эти два предмета взаимосвязаны.

но чтоб метеориты, неслышал про такое.

Думаю да. Некоторые особенности

ФЕНИКС

Пирорепутация: +4/-1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 349
« Ответ #31 : 23 Февраль 2013, 02:09:54 »

Цитировать
:facepalm: Да будет тебе известно, что межконтинентальные ракеты летят ВНЕ атмосферы.
спасибо просветил  ламеров, кудо нам знать такое :biggrin:
ну летят и что из этого? они со скоростью в 40 км/с летят причем из космоса , да?  или может метеориты с вражеской територии стартуют блеать :red:
Цитировать
апогей траектории — до 1000 км.
 
1000 км метеорит пролетит за максимум 30 секунд, что ты успееш зделать за это время?
Цитировать
Вот только объект надо засекать не при входе в атмосферу, а пораньше чуть-чуть. Вот и весь фокус.
ну да конечно, как это дебилы ученые недогадались до такого :wall:
умничать с дивана о том очем понятия неимеет каждый умеет, где конкретные предложения? где цифры?
очень хотелось бы поконкретней услышать от профессора реахима о таком понятии как "чуть-чуть пораньше" на каком расстоянии их засекать, 1000,5000, 10000,100000 км, на каком? и кто этим заниматься будет пво?
кто будет мощные радары строить для етих целей и за какие деньги? 
и главное ради чего, что бы раз в 500 лет сбить какойто сраный метеор

Цитировать
Млять, я в шоке от вашей некомпетентности.  :facepalm: 
да куда уж нам, когда даже ТАМ тысячи идиотов сидят, что даже метеорит незаметили.



ajet

Пирорепутация: +4/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 233
« Ответ #32 : 23 Февраль 2013, 18:58:51 »

что даже метеорит незаметили.

речь кажется о другом. Что локаторы не засекли даже плазменный след взрыва, что казалось бы намного проще, чем увидеть булыжник в темноте. Может, эта плазма плохо отражает радиоволны? Тогда видимо все встает на свои места.

Но надо сказать,что наши вояки тоже не лыком шиты))))

http://veved.ru/news/28982-voennye-raskryli-tajnu-vzryva-chelyabinskogo-meteorita-v-kanun-23-fevralya-press-sluzhba-cvo-vylozhila-karty-na-stol.html

Цитировать
Установки ПВО якобы взорвали метеорит на «подлете».

« Последнее редактирование: 23 Февраль 2013, 19:03:28 от ajet »
ФЕНИКС

Пирорепутация: +4/-1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 349
« Ответ #33 : 23 Февраль 2013, 23:49:12 »

речь кажется о другом. Что локаторы не засекли даже плазменный след взрыва, что казалось бы намного проще, чем увидеть булыжник в темноте.
ну так след же тоже секунды просуществовал, возможно поэтому и незасекли.
ajet

Пирорепутация: +4/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 233
« Ответ #34 : 24 Февраль 2013, 00:34:31 »

Может и засекли, но говорит ничего не будут. А зачем? Как никак военная тайна.
Onyx
Специалист

Пирорепутация: +11/-2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 360
« Ответ #35 : 24 Февраль 2013, 00:42:30 »

РЛС способных отслеживать мбр на большом расстоянии всего пару штук, отслеживают они узкие сектора. Метеориты они само собой засечь не могут, скорости не те, тоесть просто технически они на это не способны.
ajet

Пирорепутация: +4/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 233
« Ответ #36 : 24 Февраль 2013, 00:53:25 »

А зачем мбр?? Ведь речь идет о банальном мониторинге воздушного пространства: гражданская и военная авиация.
Onyx
Специалист

Пирорепутация: +11/-2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 360
« Ответ #37 : 24 Февраль 2013, 01:06:18 »

Повторяю, даже РЛС специализированые под отслеживание таких сложных целей как ргч мбр технически не способны видеть метеориты, о банальных рлс мониторинга воздушного пространства я вобще молчу.
ФхФ
Administrator

Пирорепутация: +64/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 3703
« Ответ #38 : 24 Февраль 2013, 01:14:04 »

А зачем мбр?? Ведь речь идет о банальном мониторинге воздушного пространства: гражданская и военная авиация.


Блин, самолеты выше 20 км не летают, зачем кто то будет радар ставить на мониторинг пространства выше  :facepalm:
ajet

Пирорепутация: +4/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 233
« Ответ #39 : 24 Февраль 2013, 02:20:37 »

Повторяю, даже РЛС специализированые под отслеживание таких сложных целей как ргч мбр технически не способны видеть метеориты, о банальных рлс мониторинга воздушного пространства я вобще молчу.

речь не о метеоритах, а о следе от него. Кратковременное образование плазмы при фиксированном взрыве все же наверное все же было зафиксировано. Речь не идет о снаряде болиде.

Блин, самолеты выше 20 км не летают, зачем кто то будет радар ставить на мониторинг пространства выше  :facepalm:

можно подумать, что радиоволны дальше не распространяются... Но речь идет о вспышке, которая между прочим была примерно на этих высотах.

http://nvo.ng.ru/realty/2013-02-22/1_apofis.html

Цитировать
Специалисты американского аэрокосмического агентства НАСА рассчитали параметры «атаковавшего» Челябинск космического снаряда. Там отмечают, что данный метеор является крупнейшим из упавших на Землю небесных тел подобного типа с момента падения Тунгусского метеорита в 1908 году. Размер «уральца-2013» на входе к поверхности Земли составлял 17 метров, масса – 10 тыс. тонн. Болид вошел в атмосферу Земли со скоростью 64 тыс. км в час и взорвался на высоте от 19 до 24 км над поверхностью планеты. Высвободившаяся при этом энергия составила порядка 300–500 килотонн (что в 20–30 раз больше мощности ядерной бомбы, взорванной в 1945 году в Хиросиме). Информация, полученная с пяти инфразвуковых станций, одна из которых расположена на Аляске (в 6,5 тыс. км от Челябинска), также свидетельствует, что полет болида с момента входа в атмосферу до разрушения продолжался 32,5 секунды.

В свою очередь, в российском военном ведомстве четко дали понять, что стоящие на вооружении средства контроля космического пространства приближавшийся к Земле объект зафиксировали на удалении и идентифицировали его как природное образование.

...Ярослав Рощупкин опроверг эту утку, заявив, что «в какие-то повышенные степени готовности в связи с метеоритной угрозой войсках ПВО округа не переводились». При этом он заметил, что накануне в воинских частях были предупреждены об угрозе возможного метеоритного дождя.

Заметим – накануне. То есть не менее чем за полсуток до не ожидаемой никем атаки. Отчего ж гражданских не предупредили? Из соображений секретности? Опасаясь паники?
Подробнее: http://nvo.ng.ru/realty/2013-02-22/1_apofis.html




Ощем вопрос дискуссионный. Самое интересное это конечно точная высота взрыва, а она могла бы быть определена из точных данных по высоте вспышки. Скорее всего засекли.


Страниц: « 1 2   Вверх
  Печать  

Powered by SMF 2.0.13 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC

© 2017 piroforum.info Копирование материалов сайта запрещено.