Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Войти

Все материалы форума размещены в ознакомительных целях. Администрация сайта не несет ответственности за их содержание и последствия их практического применения. Ответственность за содержание материалов несут их авторы.
Правила для пользователей Пиротека
Страниц: 1 2 »   Вниз
  Печать  
Автор Тема: оксид фосфора  (Прочитано 11832 раз)
Cuprum_Bromide
Moderator

Пирорепутация: +11/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 589
« : 16 Апрель 2012, 01:03:57 »

хочу я бензол до ТНБ нитрануть, но олеума нету. поэтому решено взять оксид фосфора как водоотнимающее. теперь вопрос как его получить. есть идея сделать фосфатный термит, фосфид кальция гидролизовать. как из фосфина получить фосфор или сразу оксид. хотя сжигать не вариант- получиться ортофосфорная кислота
Mr.Demon
Специалист

Пирорепутация: +56/-9
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 2204
« Ответ #1 : 16 Апрель 2012, 14:09:30 »

я думал сделать из фосфорного ангидрида уксусный ангидрид, а его уже можно и как водоотнимающее юзать
пьос

Пирорепутация: +68/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 639
« Ответ #2 : 16 Апрель 2012, 14:31:34 »

Проще олеум сделать из NaHSO4, чем окись фосфора из фосфата.
Да и вероятность выживания экспериментатора в процессе будет сильно больше.
Потому как окись фосфора получают только сжиганием фосфора в осушеном воздухе.
Ну а фосфор получать  :skull:
Oxirane
Специалист

Пирорепутация: +5/-1
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 193
« Ответ #3 : 16 Апрель 2012, 17:51:45 »

я думал сделать из фосфорного ангидрида уксусный ангидрид, а его уже можно и как водоотнимающее юзать
Где-то читал, что фосфорный ангидрид обугливает ледянку.
Mr.Demon
Специалист

Пирорепутация: +56/-9
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 2204
« Ответ #4 : 16 Апрель 2012, 18:04:12 »

ангидрид фосфорный при действии на карбоновые (и еще какие то) кислоты образует ангидриды этих кислот
Cuprum_Bromide
Moderator

Пирорепутация: +11/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 589
« Ответ #5 : 17 Апрель 2012, 22:34:08 »

Проще олеум сделать из NaHSO4, чем окись фосфора из фосфата.
Да и вероятность выживания экспериментатора в процессе будет сильно больше.
Потому как окись фосфора получают только сжиганием фосфора в осушеном воздухе.
Ну а фосфор получать  :skull:
так я ж не дома получать собираюсь, в лесу
пьос

Пирорепутация: +68/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 639
« Ответ #6 : 18 Апрель 2012, 08:55:53 »

Ну хорошо, давай обсудим технологию получения оксида фосфора.
Итак, для производства фосфора из фосфата и угля понадобится температура 1600град, кокс+принудительное дутьё нам в помощь
Нужна толковая шамотная печь, также нужна реторта под такие температуры, разумеется, герметичная иначе :skull: .
Инетная атмосфера в реторте и приёмнике само собой, ещё проточная вода для охлаждения.
Далее понадобится кислотостойкая и термостойкая камера сжигания, осаждения и поглощения, осушитель воздуха, компрессор
Как-то такое в лесу даже в диком сне тяжело представить, больно нереально
casa
Модератор раздела

Пирорепутация: +44/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1087
« Ответ #7 : 18 Апрель 2012, 14:41:40 »

Красный фосфор
Да Фосфор это большая и трудная проблема, но не для нас
Фосфор делал 2 раза в своей жизни но делал его пол килограмма, нет не из спичечных коробков, хлопушек, ракетниц и так далее.
Ну вот если кому надо вот принцип:
Ca3(PO4)2+3SiO2=3CaSiO3+P2O5 далее
P2O5+5C=2P+5СO
Ну что понятно?)
Короче не буду умничать берёте что-то не железное и не стеклянное У меня был Горшок на 8 кг глиняной
Ставите туда фосфат+песок+Уголь(Лучше брать активированный Древесный) с ним реакция проходит гораздо быстрее!
Помнится мне я уголь покупал в нескольких аптеках ибо раскупал всё и все равно не хватало да он и копейки стойт..
Итак всё тусанули в горшок(лучше когда стенки горшка тонкие) теперь ставим родную крышку от горшка у меня была с пимпочкой такой наверху и небыло удобно переворачивать и я пимпочку оторвал и он замечательно стоял в перевёрнутом виде, в дне горшка отверстие приспосабливаем под него изогнутую трубку желательно из меди но если нету то можно и нержавейку... Итак трубка изогнутая(полукруг) второй конец длиннее и ставим его в банку 10 литровую с водой(любой я имею введу что необязательно применять дистиллированную воду)
и так всё установка готова - ещё раз убедитесь что горшок стоит плотно в перевёрнутом виде ах да совсем забыл отверстие где трубка ставим кусок цемента или глины кому как(это там где горшок а не там где бутыль) для того чтобы пары фосфора не уходили в атмосферу да и то отравитесь если не загерметизираванно хорошо
Берём первые 2 литра Бензина любого заливаем в паяльную лампу, качаем её поджигаем ставим пламя сильное и направляем на горшок. Идём тусуемся где-то часа 2 .
приходим заливаем ещё 2 литра бензина и опять же оставляем часа на 2 это зависит от того какое пламя не жалейте бензина один раз же делаете!!! После чего пламя потухло смотрим в банку на дне много много осадка прозрачного - это белый фосфор._Очень токсичное вещество!
слили аккуратно воду даём постоять чучуть дабы вода вся вышла - короче максимально отжимаем воду - Не трогайте эту бодягу руками!!!
Слили воду, бутыль закатываем и ставим на солнце где-то через недельку или 2 зависит от того как сильно солнце бьёт у вас дохуйще КРАСНОГО 100% чистого  сыпучего . Если нету солнце не страшно ставим бутыль на комфорку электрическую ставим самый слабый огонь и оставляем на 1- 2 сутки тот же результат(чем больше воды останется тем больше создадутся давление в бутыле так что смотрите сами я на солнце всегда оставлял стрёмно было - ЖИТЬ то хочется!)
Ну вот вам вполне приличный на мой взгляд рецепт КРАСНОГО!




статья с какого то сайта. вроде бы по ней получали многие фосфор
пьос

Пирорепутация: +68/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 639
« Ответ #8 : 18 Апрель 2012, 23:50:18 »

Не увижу - не поверю!
casa
Модератор раздела

Пирорепутация: +44/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1087
« Ответ #9 : 19 Апрель 2012, 07:26:38 »

Леший пробовал, но у него не получилось там что то. надо бы уточнить.
пьос

Пирорепутация: +68/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 639
« Ответ #10 : 19 Апрель 2012, 08:31:34 »

Температура - ключ к успеху. Паяльная лампа - только реактивы смешить :tongue:
Mr.Demon
Специалист

Пирорепутация: +56/-9
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 2204
« Ответ #11 : 19 Апрель 2012, 09:23:00 »

в принципе можно конечно достичь нужной температуры, но это столько энергии придется затратить-ну его в пизду.
чашка из огнеупорного материала с графитовым порошком, 2 электрода в ней, сварочник...
пьос

Пирорепутация: +68/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 639
« Ответ #12 : 19 Апрель 2012, 10:23:29 »

Это уже ближе к телу, электродуговая печь полезная чтюка, не только и не столько для фосфора... :wink:
Mr.Demon
Специалист

Пирорепутация: +56/-9
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 2204
« Ответ #13 : 19 Апрель 2012, 11:59:51 »

сколько для плавки металлов, серебра например :007:
Cuprum_Bromide
Moderator

Пирорепутация: +11/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 589
« Ответ #14 : 19 Апрель 2012, 15:13:08 »

а чем еще можно воспользоваться для получения высокой температуры?
Phantоm
Специалист

Пирорепутация: +71/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1065
« Ответ #15 : 19 Апрель 2012, 15:38:22 »

автогеном)
Cuprum_Bromide
Moderator

Пирорепутация: +11/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 589
« Ответ #16 : 19 Апрель 2012, 17:02:16 »

а если вокруг горшка термита напрессовать?
Mr.Demon
Специалист

Пирорепутация: +56/-9
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 2204
« Ответ #17 : 19 Апрель 2012, 17:25:32 »

да что там, термит прогорит прежде чем она успеет прогрется, да и термита надо будет постоянно подсыпать, а это очень трудно, это уже граничит с фантастикой
bomsz
Специалист

Пирорепутация: +10/-2
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1118
« Ответ #18 : 19 Апрель 2012, 19:44:48 »

http://job2.sebastopol.ua/poster-3488.html
http://www.freetorg.com.ua/lead/prodam-fosfor-krasnyj,855020.html
« Последнее редактирование: 19 Апрель 2012, 19:46:54 от bomsz »
Cuprum_Bromide
Moderator

Пирорепутация: +11/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 589
« Ответ #19 : 19 Апрель 2012, 21:47:04 »

300 баксов за килограмм. а теперь посчитаем сколько самопальный стоит:
на кило фосфора с выходом процентов 70 надо 23 моль двойного суперфосфата, это 5382 грамма, 1932 грамма угля и 1380 грамм оксида кремния т.е. песка, но его надо больше т.к. это не чистый диоксид. можно колб из кварцевого стекла намолоть) :biggrin:
вот уравнение Ca(H2PO4) + SiO2+ 7 C = CaSiO3+ 2 H2+ 7 CO + 2 P
кило суперфосфата стоит 3 бакса, а надо 6 пачек т.е. 18 баксов. уголь можно самому нажечь ну или купить за 5 баксов 3 кг. песок абсолютно бесплатен, только придумать как его измельчить. можно купить силикагель для хроматографии в химмаге, он чистый и в виде пыли. сколько стоит я не знаю. еще 20 баксов за электричество для электродуговой печи. итого 43 доллара за кг фосфора. хотя это тоже завышено
Страниц: 1 2 »   Вверх
  Печать  

Powered by SMF 2.0.13 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC

© 2017 piroforum.info Копирование материалов сайта запрещено.