Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Войти

Все материалы форума размещены в ознакомительных целях. Администрация сайта не несет ответственности за их содержание и последствия их практического применения. Ответственность за содержание материалов несут их авторы.
Правила для пользователей Пиротека
Страниц: « 1 2 3 4 »   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Прекурсорная антиутопия  (Прочитано 7217 раз)
Pirokiller
Пиротехник*

Пирорепутация: +6/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 836
« Ответ #40 : 13 Апрель 2016, 20:05:10 »

Ну у нас не додумались вводить понятие прекурсорры ВВ. А в Евросоюзе ацетон, перикись водорода больше 12% , аззотку больше 3% и нитраты, хлораты,перхлораты не купишь.
johhn

Пирорепутация: +13/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 156
« Ответ #41 : 13 Апрель 2016, 20:52:16 »

Опятьтаки все это имеет отношение к производству наркоты(с тупой чиновьечей точки зрения) и списки составляються по прекурсорам наркотических веществ. Но ни какого отношения к вв они не имеют.( я про россию и украину. Насчет европы впринципе то же.) Вот пока не ввидут именно понятие прекурсоры вв об этом можно и не говорить
ДмитрийМver2.0

Пирорепутация: +0/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 28
« Ответ #42 : 13 Апрель 2016, 23:21:14 »

Ну если углубиться в тему прекурсоров (по работе с оформлением я имею к сожалению дело с этим) то за рубежом прекурсоров меньше список, но проще в работе.  То есть если у нас не дай боже ты выписал толуол в лабораторию или кислоту то автоматически попадаешь на журнал учёта расхода, отчёты в ФСКН (ныне к счастью покойное :), посмотрим что с новой структурой будет), шкафы с замками и т.п. За рубежом (по опыту в США и Германии) в широкой продаже нет ничего практически, но в лаборатории если что нужно то выписываешь без проблем. Для очень немногих реактивов (те что настоящие прекурсоры, то есть в 1 (одну !!) стадию можно сделать наркотическое вещество), нужна бумага о намерениях от руководства института и обязательство от завлабораторией о правильном использовании вещества. Ну если конечно не тонну заказывать ;) .  Была тема по солнечной энергетике у коллеги, он растворитель гамма-бутирлактон (ГБЛ) заказывал. Два литра выписали, никаких вопросов о расходе и прочем.. . Но бумагу перед получением у Мерка писали. Потому что в одну стадию из него оксибутират делается. А так кислоты.. щелочи.. да ради бога. У нас за десяток кубиков недостачи солянки от 50 до 300 тыр с юрлица снимут в лёгкую. Поэтому никто и торговать не хочет, да и честно говоря прибыли с юных химиков не особо, как мне кажется.
johhn

Пирорепутация: +13/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 156
« Ответ #43 : 14 Апрель 2016, 13:00:56 »

Дмитрий все правельно! В первую очередь бремя с прекурсорами ложиться на институты,лабы ну и прочии организации. А я имею в виду частное лицо. Что частнику гораздо легче добыть что нибудь из списков ( естевственно если не промышленных объемах). Как писал я выше,что сам затариваюсь в химмаге прекурсорами и да же документ не спрашивают. Называй любую фамилию. Минус только в том ,что с доставкой там не продадут. Только "при личном контакте" на складе. Я обычно с дочкой подъезжаю. Насчет толуола , то я его не брал. Раньне отец с "почтового ящика" приносил . А сейчас пока не нужен.
  И да за рубежом списки тоньше. Но повторюсь ,что "болты" будут закручиваться туже и все больше веществ попадет в эти списки.
Pirokiller
Пиротехник*

Пирорепутация: +6/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 836
« Ответ #44 : 14 Апрель 2016, 13:44:17 »

Получается часное лицо в европе даже щелочь купить не может?  Многие на форуме science madnes на это жалуются. В США пишут с доставанием реактивов дела проще.

Вобще раскажи что известно? Как в других странах дела у юных и не очень химиков обстаят?
ДмитрийМver2.0

Пирорепутация: +0/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 28
« Ответ #45 : 14 Апрель 2016, 14:52:00 »

Ничего не скажу, так как когда я был юным химиком то был дедушка Брежнев и серная кислота в концентрации 96% (аккумуляторная) стояла в любом хозмаге, там же был изопропиловый спирт, селитры всех видов и аммиак водный, всё для хозцелей. Был магазин на ул 25-летия Октября в Москве, куда из области я ездил, но там продавали с цензом на внешний вид, могли и нах послать, могли и продать. Квасцы, желтую и красную кровяные соли точно продавали, я с 7-ого класса как победитель республиканской олимпиады по химии был приглашён в школу юного химика при химфаке МГУ и проблемы с реактивами (и посудой)  были сняты вообще, тогда на химфаке в коридорах стояли шкафы, символично запертые на скрепку или проволочку где хранили всё лаборатории... ну в общем понятно :) . Тем более интересы ясно что неорганика, или органика ВВ, там мало что нужно из недоступного, тогдашнего хозмага достаточно.
Что с доступностью сейчас для частного лица за рубежом не скажу, так как въехав по визе фейерверками или ВВ заниматься в чужой стране было бы глупо, люди там не такие равнодушные как у нас и стуканут в момент, да и других проблем хватает, уж не мальчик ;) .
NIUS
Пиротехник*

Пирорепутация: +33/-4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1786
« Ответ #46 : 14 Апрель 2016, 17:13:56 »

Как не странно нитрометан там очень распространённый, готовое бризантное в.в. а у на он редкость.
johhn

Пирорепутация: +13/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 156
« Ответ #47 : 14 Апрель 2016, 17:21:43 »

Точно,точно и я в восьмидесятые на 25 лет октября затаривался. Реактивы попроще один покупал,а покруче с родителями.
Pirokiller
Пиротехник*

Пирорепутация: +6/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 836
« Ответ #48 : 23 Май 2016, 02:51:50 »

Ну что украинцы пиротехники у которых все что можно запрещено, а прямые прекурсоры наркотиков легальны :biggrin:. Скоро надеюсь выпишу цикл статей по получению марганцовки, ацетона и солянки доступными методами, которые повторит каждый.

Ацетон мы сделаем из стекломоя. У меня уже есть положительные результаты. Надеюсь все удастся. Правда стоит еще поработать. Выход малый. Солянку конц мы получим из пластика. А марганцовку из пиролюзита, калиевой щелочи и селитры далее окисление но не простое а электрохимическое выходы обещают большие.

Честно говоря я вобще не вижу смысла запрета таких нужных вещей. Цель всего этого доказать, что запреты бессмысленны.
guns
Пиротехник*

Пирорепутация: +0/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 137
« Ответ #49 : 23 Май 2016, 04:44:16 »

Вот это правильная позиция.Для химика эти трудности не должны стать проблемой. :cheesy:Ждём подробного описания всех процессов.Ну и от себя пожелаю фарта в делах благих!!!
NIUS
Пиротехник*

Пирорепутация: +33/-4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1786
« Ответ #50 : 25 Май 2016, 21:49:30 »

С ценами на топливо и газ уже лично отношу их к прекурсорам так как расценки растут как грибы и уже многие как и я задумываюсь о получении других источников энергии. Как будут положительные результаты, а они очень перспективны в плане автономии, то обязательно поделюсь со всеми.
Pirokiller
Пиротехник*

Пирорепутация: +6/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 836
« Ответ #51 : 25 Май 2016, 22:40:42 »

Но тут брат особых альтернатив нету. Либо ветряк либо солнечная энергия. Можно сжигать пластик или делать пиролиз шин, полиэтилена и полистирола(пенопласта). Только данное тополиво долго хранить нельзя заполимеризуется
NIUS
Пиротехник*

Пирорепутация: +33/-4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1786
« Ответ #52 : 27 Май 2016, 18:12:04 »

Но тут брат особых альтернатив нету. Либо ветряк либо солнечная энергия. Можно сжигать пластик или делать пиролиз шин, полиэтилена и полистирола(пенопласта). Только данное тополиво долго хранить нельзя заполимеризуется
Все намного проще, эти технологии были в прошлом веке и щас с успехом на новых материалах легко реалезуется. Топливо подножное растительного происхождения, торф,салома, древесная щепа и чурка, уголь древесный, кокс, антрацит и др. С этого материалла вырабатывается газ пиролезный, который горит и питает двигателя и далие попутно получаем электро энергию.В етнаме обширно пользуються газгенами для готовки, вот с этого и начну. Многие уже летают на дровах на своих авто и получают электричество. Эти технологии изучал два года и щас не плохо разбераюсь. Мож тему создать?  Можно выделять газ из всягого растительного сырья и питать горелку как газ плиту гдето в лисочку и парить сернягу))) Но это так к примеру. А вообще очень перспективная технология для автономии и в В.О. войну широко применялось.
NIUS
Пиротехник*

Пирорепутация: +33/-4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1786
« Ответ #53 : 27 Май 2016, 18:13:15 »

Но тут брат особых альтернатив нету. Либо ветряк либо солнечная энергия. Можно сжигать пластик или делать пиролиз шин, полиэтилена и полистирола(пенопласта). Только данное тополиво долго хранить нельзя заполимеризуется
Но тут брат особых альтернатив нету. Либо ветряк либо солнечная энергия. Можно сжигать пластик или делать пиролиз шин, полиэтилена и полистирола(пенопласта). Только данное тополиво долго хранить нельзя заполимеризуется
Все намного проще, эти технологии были в прошлом веке и щас с успехом на новых материалах легко реалезуется. Топливо подножное растительного происхождения, торф,салома, древесная щепа и чурка, уголь древесный, кокс, антрацит и др. С этого материалла вырабатывается газ пиролезный, который горит и питает двигателя и далие попутно получаем электро энергию.В етнаме обширно пользуються газгенами для готовки, вот с этого и начну. Многие уже летают на дровах на своих авто и получают электричество. Эти технологии изучал два года и щас не плохо разбераюсь. Мож тему создать?  Можно выделять газ из всягого растительного сырья и питать горелку как газ плиту гдето в лисочку и парить сернягу))) Но это так к примеру. А вообще очень перспективная технология для автономии и в В.О. войну широко применялось.
NIUS
Пиротехник*

Пирорепутация: +33/-4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1786
« Ответ #54 : 27 Май 2016, 18:14:48 »

Но тут брат особых альтернатив нету. Либо ветряк либо солнечная энергия. Можно сжигать пластик или делать пиролиз шин, полиэтилена и полистирола(пенопласта). Только данное тополиво долго хранить нельзя заполимеризуется
Но тут брат особых альтернатив нету. Либо ветряк либо солнечная энергия. Можно сжигать пластик или делать пиролиз шин, полиэтилена и полистирола(пенопласта). Только данное тополиво долго хранить нельзя заполимеризуется
Все намного проще, эти технологии были в прошлом веке и щас с успехом на новых материалах легко реалезуется. Топливо подножное растительного происхождения, торф,салома, древесная щепа и чурка, уголь древесный, кокс, антрацит и др. С этого материалла вырабатывается газ пиролезный, который горит и питает двигателя и далие попутно получаем электро энергию.В етнаме обширно пользуються газгенами для готовки, вот с этого и начну. Многие уже летают на дровах на своих авто и получают электричество. Эти технологии изучал два года и щас не плохо разбераюсь. Мож тему создать?  Можно выделять газ из всягого растительного сырья и питать горелку как газ плиту гдето в лисочку и парить сернягу))) Но это так к примеру. А вообще очень перспективная технология для автономии и в В.О. войну широко применялось.
Pirokiller
Пиротехник*

Пирорепутация: +6/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 836
« Ответ #55 : 27 Май 2016, 18:19:49 »

Да, создай тему. Будет интересно. Проблемма дерева,соломы в том что они состоят из целлюлозы и при пиролизе обугливаются а газах много воды и углекислого газа. Пластики подобным не страдают. К тому же их немеряно сейчас.
На счет древесины гораздо лучше ее сбраживать дрожжами предварительно провести гидролиз в серняге
NIUS
Пиротехник*

Пирорепутация: +33/-4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1786
« Ответ #56 : 27 Май 2016, 18:49:01 »

Но тут брат особых альтернатив нету. Либо ветряк либо солнечная энергия. Можно сжигать пластик или делать пиролиз шин, полиэтилена и полистирола(пенопласта). Только данное тополиво долго хранить нельзя заполимеризуется
Но тут брат особых альтернатив нету. Либо ветряк либо солнечная энергия. Можно сжигать пластик или делать пиролиз шин, полиэтилена и полистирола(пенопласта). Только данное тополиво долго хранить нельзя заполимеризуется
Все намного проще, эти технологии были в прошлом веке и щас с успехом на новых материалах легко реалезуется. Топливо подножное растительного происхождения, торф,салома, древесная щепа и чурка, уголь древесный, кокс, антрацит всякая шелуха и даже шишки и др. С этого материалла вырабатывается газ пиролезный, который горит и питает двигателя и далие попутно получаем электро энергию.Въетнаме обширно пользуються газгенами для готовки, вот с этого и начну. Многие уже летают на дровах на своих авто и получают электричество. Эти технологии изучал два года и щас не плохо разбераюсь. Мож тему создать?  Можно выделять газ из всего растительного сырья и питать горелку как газ плиту гдето в лисочку и парить сернягу))) Но это так к примеру. А вообще очень перспективная технология для автономии и в В.О. войну широко применялось. Нужно только построить газогенератор. Их существует три вида, для разного топлива. Если ездить в место бензина то нужно газген зделать на древесном угле и всяких дополнительных приблуд для отчиски и охлождения газа. Если тупа спаливать то все делаеться еще проще.
NIUS
Пиротехник*

Пирорепутация: +33/-4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1786
« Ответ #57 : 27 Май 2016, 18:53:28 »

Админы первые посты удалите, ато хрень пошла с повторением.
NIUS
Пиротехник*

Пирорепутация: +33/-4
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1786
« Ответ #58 : 27 Май 2016, 19:04:46 »

Пластики подобным не страдают. К тому же их немеряно сейчас.
На счет древесины гораздо лучше ее сбраживать дрожжами предварительно провести гидролиз в серняге
Не согласен,  я очень много изучал эту тему и форумов прошерстил, литературы и гору видео пересмотрел и перечитал. Чурка, щепа 20% влажности максимум и можно машину заправлять.!  а на угле так вообще кошерно не хуже бензина.  Для спаливания въетнамцы шелуху и сечку заправляют и горелки до красна раскаляються. Вообщем куда бы тему закинуть? очень много материала у меня.
Pirokiller
Пиротехник*

Пирорепутация: +6/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 836
« Ответ #59 : 27 Май 2016, 20:15:20 »

Думаю в раздел оборудавание или оганическая химия. Так чем тебя пластмассы не устраивают?
Страниц: « 1 2 3 4 »   Вверх
  Печать  

Powered by SMF 2.0.13 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC

© 2017 piroforum.info Копирование материалов сайта запрещено.