Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Войти

Все материалы форума размещены в ознакомительных целях. Администрация сайта не несет ответственности за их содержание и последствия их практического применения. Ответственность за содержание материалов несут их авторы.
Правила для пользователей Пиротека
Страниц: 1 2 »   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Свинцовый сурик (оксид свинца Pb3O4)  (Прочитано 54351 раз)
Carnage
Гость


« : 17 Июль 2010, 01:17:08 »

Возник такой вопрос, достал я свинцовый сурик, а на вид он как будто сырой что-ли, может его как-то просушить и не испортится ли он от нагрева? :witch:
ФхФ
Administrator

Пирорепутация: +64/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 3703
« Ответ #1 : 23 Июль 2010, 13:44:26 »

А в чем это выражается "сырой".
Carnage
Гость


« Ответ #2 : 23 Июль 2010, 14:59:57 »

А в чем это выражается "сырой".
На вид сырая и с комками в кульке, еще руки не дошли опробовать составы в ТОСах но думаю что влага имеется. :cheesy:
Golos

Пирорепутация: +22/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 461
« Ответ #3 : 23 Июль 2010, 16:24:19 »

прокали его для надежности.в токе кислорода..
Пропусти через Гидроооксид натрия (Гранулированный крот есть в продаже) он CO2  уберет и влагу тож уберет... будет смесь кислорода и азота.. должно пойти...Ну конечно если у тебя есть ручной насос, Шприц, немного стекловаты, пробка и трубки...
Carnage
Гость


« Ответ #4 : 23 Июль 2010, 16:39:14 »

прокали его для надежности.в токе кислорода..
Пропусти через Гидроооксид натрия (Гранулированный крот есть в продаже) он CO2  уберет и влагу тож уберет... будет смесь кислорода и азота.. должно пойти...Ну конечно если у тебя есть ручной насос, Шприц, немного стекловаты, пробка и трубки...
Сложновато однако, я думаю, что проложить на токую бумагу или промокашку, а подними напасть крота и зарыть на денек другой, может поможет без всяких насосов?
Или прокалить АС и вместо крота? :cheesy:

_stas_
Гость


« Ответ #5 : 23 Июль 2010, 18:36:32 »

я знаешь как кису за 1 час сушу ? беру платок , ложу туда тока что промытой кисы , а под низ грамм 20 ас , так ас за час полностью из кисы влагу впитывает , так что попробуй тоже с суриком , или прокали просто
Carnage
Гость


« Ответ #6 : 23 Июль 2010, 18:56:22 »

я знаешь как кису за 1 час сушу ? беру платок , ложу туда тока что промытой кисы , а под низ грамм 20 ас , так ас за час полностью из кисы влагу впитывает , так что попробуй тоже с суриком , или прокали просто
Спасибо! Будем пробовать :ok:
Golos

Пирорепутация: +22/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 461
« Ответ #7 : 23 Июль 2010, 20:39:32 »

ну вообще прокалить при доступе кислорода, расчитано на то что у тебя будет после этого чистый сурик, без возможной влаги, скорее всего он был так получен, спеканием окиси свинца со свинцом и кислорода, или распылением свинца в кислороде.. лучше прокали в доступе кислорода, это надежно, не сложно...
ФхФ
Administrator

Пирорепутация: +64/-3
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 3703
« Ответ #8 : 26 Июль 2010, 22:50:21 »

Не надо ничего мудрить, можно просто на солнце просушить, если надо. Эта весч с влагой не дружит она ей побоку.
Carnage
Гость


« Ответ #9 : 26 Июль 2010, 23:39:24 »

Не надо ничего мудрить, можно просто на солнце просушить, если надо. Эта весч с влагой не дружит она ей побоку.
Спасибо! Так и сделаю! Тем паче сейчас солнце такое что и нужно :artist:
Casper

Пирорепутация: +1/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 130
« Ответ #10 : 26 Август 2010, 17:31:56 »

убирался  в подвале и нашол 2 бутыля етой хрени что с ней можно зделать ??

[вложение удалено Администратором]
nabrasimh

Пирорепутация: +16/-6
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 330
« Ответ #11 : 26 Август 2010, 19:04:27 »

Хочешь на тос пусти с серебрином, если помощнее нужно то ЛД замути. И радуйся жизни! У тебя этого добра много - на долго хватит!
Vlad_Офф

Пирорепутация: +8/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 146
« Ответ #12 : 28 Август 2010, 21:42:34 »

Нет, нет она и должна быть такая, только перемели её хорошо!)
minsk
Гость


« Ответ #13 : 24 Декабрь 2010, 19:27:59 »

Подскажите качественную реакцию на сурик пожалуйста,тос не предлагать
nocs

Пирорепутация: +5/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 163
« Ответ #14 : 25 Декабрь 2010, 20:22:31 »

если есть солянка,то сравни соли свинца и свинцового сурика,тоненькие иголочки не пере путаешь.....а так если нашел ,,,сурик свинцевый,, он красно бардовый,при прокалке желтеет,потом опять красный при остывании,но если он в комках то может это и не сурик свинцевый....св.сурик в комках даже и небывает----не берет он влагу---только мокнет,но почти не комкуется....плотность не та! :yes3:
Алхимик
Специалист

Пирорепутация: +92/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1165
« Ответ #15 : 08 Январь 2011, 22:55:51 »

Ребята в Карякине вычитал что сурик можно получить прокаливанием PbCO3 при доступе воздуха кто-нибудь пробовал так мутить ?
morbid

Пирорепутация: +2/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 213
« Ответ #16 : 10 Январь 2011, 14:46:31 »

Я когда-то задавал этот вопрос на форуме, но похоже никто не ответил или хз, вобщем хочу очистить окись свинца с аккумулятора от примесей. Когда я его добывал, пластины были покрыты белым налетом-это сульфаты, сульфиты, не знаю, но смесь с алюминием упорно не хочет бахать. Возможно ли какнить выделить чисттый оксид? А то выкину его нахер.
Алхимик
Специалист

Пирорепутация: +92/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 1165
« Ответ #17 : 11 Январь 2011, 06:33:23 »

Сделай так, промой кипятком коричневый осадок с акум.раза 3 высуши и сильно прокали с аммиачкой не раз так делал сам. :witch:
Phantom
Гость


« Ответ #18 : 11 Январь 2011, 19:01:14 »

В процессе изготовления понадобится:

1. источник постоянного тока 12 - 13v (в идеале- зарядка автомоб. аккумуляторов);
2. Pb -    свинец (можно добыть из отработанных кислотных аккумуляторов);
3. KNO3 -  калия нитрат (калийная селитра);
4. NaHCO3- натрия гидрокарбонат (пищевая сода);
5. HNO3  - азотная кислота (наиболее удобная концентрация- не выше 25%)

Суть процесса состоит в электролитическом анодном растворении свинца в водном растворе нитрата калия (2 чайн. ложки на 0.5л воды). В качестве анода - свинец, катод - нержавеющая сталь, в результате электролиза образуется практически нерастворимый в воде гидроксид свинца Pb(OH)2 белого цвета оседающий на дно электролизной ёмкости. После отстаивания гидроксида и отделения маточного раствора, содержащего раствор KNO3 (в дальнейшем возвращается в процесс), добавляется азотная кислота, гидроксид свинца растворяется с образованием нитрата свинца:
 
Pb(OH)2 + 2HNO3 = Pb(NO3)2 + 2H2O К полученному водному раствору Pb(NO3)2 приливается избыток насыщенного водного раствора  NaHCO3- сразу же выпадают в осадок свинцовые белила которые отстаиваются промываются несколько раз водой и высушиваются. Всё, основной компонент для приготовления сурика готов и теперь следует прокалить белила (PbCO3) в какой-нибудь металлической ёмкости (я использовал для этих целей обыкновенный черпак, предварительно выгнул ручку для удобства) при температуре не выше 300град.С в течении получаса переодически помешивая. Прокаливал до тех пор, пока белила не изменили цвет на жёлтый (примерно 30мин) и как только это произошло добавил кристаллической селитры в соотношении по объёму 1(PbO):1.5\2.0(KNO3) - продолжил прокаливание в селитре ещё 1 час в результате получилось вот что см. фото.
Суть происходящих процессов разложения - окисления:
1. PbCO3 (t=300град.С) - PbO (жёлтый "массикот") + CO2
2. расплавленный KNO3 отдаёт кислород PbO, превращаясь в нитрит калия KNO2 + Pb3O4 (оранжевый)
Можно, конечно, просто прокалить белила на воздухе без селитры и получить сурик, правда процесс слишком длительный от 3-х часов и более, есть реальный риск перекалить и получить ерунду. Присутствие калийки существенно ускоряет окисление (полтора часа), предотвращает перегрев смеси (t пл.KNO3=308град.С) и термическое разложение образовавшегося Pb3O4.
Внимание! Все соединения свинца токсичны, легко въедаются в кожу и обладают кумулятивными свойствами, в связи с этим принять надлежащие меры безопасности. Применение пищевой посуды недопустимо.

Успехов!


* мокрый_сурик_в_посудине_fixed.jpg (30.7 КБ, 640x480 - просмотрено 1118 раз.)

* взболтанный_с_водой_fixed.jpg (9.15 КБ, 360x480 - просмотрено 993 раз.)

* отстоялся_fixed.jpg (12.18 КБ, 640x480 - просмотрено 1083 раз.)
« Последнее редактирование: 11 Январь 2011, 19:09:05 от Phantom »
morbid

Пирорепутация: +2/-0
Оффлайн Оффлайн

Сообщений: 213
« Ответ #19 : 12 Январь 2011, 14:24:13 »

Сделай так, промой кипятком коричневый осадок с акум.раза 3 высуши и сильно прокали с аммиачкой не раз так делал сам

Спасибо, а аммиачка каким образом там должна себя вести, должна разложиться походу, или нельзя допустить ее разложения? Какая ее там вообще функция? Изначально предполагалось делать ударные ВП, а ты подкинул мне идею об аммонале с суриком, надо попробовать его как горючее в аммосурике.
Страниц: 1 2 »   Вверх
  Печать  

Powered by SMF 2.0.13 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC

© 2017 piroforum.info Копирование материалов сайта запрещено.